Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[ßÍÅÆ]

Íà ïàðàëëåëüíîì Ôîðóìå èäóò ñïîðû.
Ðÿäîì ñ Ôåäîðîì - ÿêî áû Ñåìåí ?

Êàêîâî Âàøå ìíåíèå ?

[ßÍÅÆ]

Íà ïàðàëëåëüíîì Ôîðóìå èäóò ñïîðû.
Ðÿäîì ñ Ôåäîðîì - ÿêî áû Ñåìåí ?

Êàêîâî Âàøå ìíåíèå ?

[Èãîðü Á.]

Íå çíàþ.

[ßÍÅÆ]

Èñòèííîå ìåñòî íàñòèëà
.
Ðàñøèôðîâêà êîëëàæà òóò
http://taina.li/forum/index.php?topic=5179...32721#msg332721
Áåç ðåãèñòðàöèè êàäðû íå ïîñìîòðåòü.

[ßÍÅÆ]

Ïðåäëàãàþ âî âíèìàíèå î÷åðåäíóþ ðàáîòó.


Íàääóâû,÷òî ìû âèäèì áûëè îäèíàêîâûå,÷òî â ìàðòå 59,÷òî è â 15 ãîäó.

Íè î êàêèõ ëåäÿíûõ ìîñòàõ è êàïñóëàõ ðå÷è èäòè íå ìîæåò

[ßÍÅÆ]

Ïðåäëàãàþ âî âíèìàíèå î÷åðåäíóþ ðàáîòó.
" Áàíàíû",÷òî ìû âèäèì áûëè îäèíàêîâûå,÷òî â ìàðòå 59,÷òî è â 15 ãîäó.

Íè î êàêèõ ëåäÿíûõ ìîñòàõ è êàïñóëàõ ðå÷è èäòè íå ìîæåò

[Èãîðü Á.]

Èñòèííîå ìåñòî íàñòèëà

Åðóíäà. Ñíà÷àëà ïîïðîáóéòå îïðîâåðãíóòü äâà ôîòîñðàâíåíèÿ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62882
Íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ.

[Èãîðü Á.]

Íàääóâû,÷òî ìû âèäèì áûëè îäèíàêîâûå,÷òî â ìàðòå 59,÷òî è â 15 ãîäó.
Íè î êàêèõ ëåäÿíûõ ìîñòàõ è êàïñóëàõ ðå÷è èäòè íå ìîæåò

Åðóíäà.  ìàðòå 1959 ãîäà ðó÷åé íà Ì× áûë ïåðåìåò¸í ïîëíîñòüþ, âðîâåíü ñ áåðåãàìè, ÷åãî íèêîãäà íå áûâàåò ñåé÷àñ.
Óêðûâàíèå êóðòêàìè è ôëîòèðóþùèå ïåðåëîìû ð¸áåð îäíîçíà÷íî óêàçûâàþò íà îáðóøåíèå ñíåæíîé ïåùåðû ñ ëåâîãî áåðåãà ðó÷üÿ. Äàæå ñåé÷àñ òàì ñíåæíàÿ ìàññà äîñòàòî÷íî âíóøèòåëüíàÿ (íà 14 ìèí. 06 ñåê.):


https://youtu.be/Ypthl4yE4a8?t=830

Ïðàêòè÷åñêè åñòåñòâåííàÿ ïåùåðà...
ß êîíå÷íî æå òóäà íå ïîëåçó, ïîòîìó ÷òî ñâåðõó íàâèñàåò ìíîãîòîííàÿ ãëûáà ñíåãà. Åñëè îíà îáâàëèòñÿ, òî îíà ìåíÿ ïîõîðîíèò òàì íàâñåãäà.
Íî â ñëó÷àå êðèòè÷åñêîé îïàñíîñòè áûëî áû ãëóïî íå âîñïîëüçîâàòüñÿ òàêèì âîò ìåñòîì.

Íàïîìíþ, ÷òî òðàâìû áûëè ïîëó÷åíû ïîñëå óêðûâàíèÿ êóðòêàìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60455

[ßÍÅÆ]

[quote name='Èãîðü Á.' date='28.5.2015, 16:20' post='63299']

Óêðûâàíèå êóðòêàìè è ôëîòèðóþùèå ïåðåëîìû ð¸áåð îäíîçíà÷íî óêàçûâàþò íà îáðóøåíèå ñíåæíîé ïåùåðû ñ ëåâîãî áåðåãà ðó÷üÿ. Äàæå ñåé÷àñ òàì ñíåæíàÿ ìàññà äîñòàòî÷íî âíóøèòåëüíàÿ (íà 14 ìèí. 06 ñåê.):

"....ß ïîìíþ, íî îáâàëû òàêèõ ïåùåð íå äàäóò ïîãðåáåíèå ÷åòûðåõ â óñìåðü ñî ñòðàøíûìè èçëîìàìè."Ýòî îò ñþäà
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705...32839#msg332839
(Áåç ðåãèòñðàöèè êàäðû íå ïîñìîòðåòü)

[ßÍÅÆ]

Î÷åðåäíàÿ ðàáîòà îò ßÍÅÆ



×èòàòü òóò
http://taina.li/forum/index.php?topic=5179...33117#msg333117
Óâàæàåìûé ,Èãîðü Á, òóò ìîãóò áûòü íåòî÷íîñòè - ïî ïîèñêîâèêó,íàïðèìåð.

[Èãîðü Á.]

"....ß ïîìíþ, íî îáâàëû òàêèõ ïåùåð íå äàäóò ïîãðåáåíèå ÷åòûðåõ â óñìåðü ñî ñòðàøíûìè èçëîìàìè."

Êòî ñêàçàë?
Íàîáîðîò, ïîëîæåíèå Çîëîòàð¸âà äîêàçûâàåò, ÷òî ýòî áûë îáâàë ñíåãà è íè÷òî äðóãîå. Òîëüêî ïëîòíûé ñíåã âîêðóã òåëà ìîã ïîìåøàòü åìó ïåðåâåðíóòüñÿ ñ òðàâìèðîâàííîãî áîêà íà çäîðîâûé. Ïîòåðÿ ñîçíàíèÿ íàâñåãäà ïîñëå òàêîãî ïåðåëîìà ð¸áåð î÷åíü ìàëîâåðîÿòíà. À òî ÷òî îí ìîã ëå÷ü íà òðàâìèðîâàííûé áîê âîîáùå èñêëþ÷åíî. Òåì áîëåå, ÷òî òðàâìó îí ïîëó÷èë ïîñëå óêðûâàíèÿ êóðòêîé.

[Èãîðü Á.]

Î÷åðåäíàÿ ðàáîòà îò ßÍÅÆ

Èäåíòèôèêàöèÿ íà ôîòî 1959 ãîäà íåïðàâèëüíàÿ. Ìåñòî ÷åòâ¸ðêè óêàçàíî íèæå ïî òå÷åíèþ îò ðåàëüíîãî. Íàïðàâëÿþùèå ýòîãî íå äîïóñêàþò:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56231

[ßÍÅÆ]

Íàîáîðîò, ïîëîæåíèå Çîëîòàð¸âà äîêàçûâàåò, ÷òî ýòî áûë îáâàë ñíåãà è íè÷òî äðóãîå. Òîëüêî ïëîòíûé ñíåã âîêðóã òåëà ìîã ïîìåøàòü åìó ïåðåâåðíóòüñÿ ñ òðàâìèðîâàííîãî áîêà íà çäîðîâûé. Ïîòåðÿ ñîçíàíèÿ íàâñåãäà ïîñëå òàêîãî ïåðåëîìà ð¸áåð î÷åíü ìàëîâåðîÿòíà. À òî ÷òî îí ìîã ëå÷ü íà òðàâìèðîâàííûé áîê âîîáùå èñêëþ÷åíî. Òåì áîëåå, ÷òî òðàâìó îí ïîëó÷èë ïîñëå óêðûâàíèÿ êóðòêîé.

Íàäóâ ïî "Ýêñïà-15"Áëîãåðîâ íå òàê ñòðàøåí.
Ìû òàêèå â äåòñòâå ñïåöèàëüíî îáâàëèâàëè,ïðûãàÿ íà íèõ,à íàì áûëî ïî 10-13 ëåò.
Íàääóâû òå ÷óòü áîëåå ìåòðà...


Ïðîøó Âàøåãî ðàçðåøåíèÿ ïîñòàâèòü Âàøó ðàáîòó â ìîé êîëëàæ è íà íåé ïðîâåñòè âñå íàðàáîòêè.

Õîòåëîñü áû Âàøåãî ìíåíèÿ íà îáâîä 1ð ïîñëå Ì× è íà ìåñòî ïîèñêîâèêà íà áóãðå ëåâîãî áåðåãà 1 Ð - åñëè ìîæíî íà êàäðå..

[Èãîðü Á.]

Êàê áûëî íàéäåíî ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ.

Äëÿ ðàçúÿñíåíèÿ ìåòîäà ïðîøåäøåé çèìîé (íå ìíîé) áûë ïðîâåä¸í íàãëÿäíûé ýêñïåðèìåíò íà ãîðîäñêîì ïðóäó.
Âìåñòî ïÿòèìåòðîâîé ïàëàòêè áûë èñïîëüçîâàí ïîëóìåòðîâûé ïîëèýòèëåíîâûé ïàêåò. Ò.å. ðàçìåð èñêîìîãî îáúåêòà áûë óìåíüøåí â äåñÿòü ðàç.
Êàê è â ñëó÷àå ñ ïàëàòêîé äÿòëîâöåâ, áûëè ñäåëàíû äâå ôîòîãðàôèè ïàêåòà â ðàçíûõ íàïðàâëåíèÿõ. Ïðè÷¸ì èñïîëüçîâàëñÿ ôîòîàïïàðàò ñ øèðîêîóãîëüíûì îáúåêòèâîì, âíîñÿùèì èñêàæåíèÿ ïî êðàÿì ñíèìêà. Äî êó÷è åù¸ è çàâàëèëè ãîðèçîíò:

[Èãîðü Á.]

Ïðîøëî äâà ìåñÿöà. Ìóëÿæ ÌÏ ïîëíîñòüþ çàâàëèëî ñíåãîì.
Íàéòè åãî ïî ôîòîãðàôèÿì ìîæíî òîëüêî ñ ïîìîùüþ íàïðàâëÿþùèõ. Äðóãèõ ñïîñîáîâ íåò.

1. Èñõîäíèêè âûðàâíèâàåì ïî ãîðèçîíòó è íàõîäèì ðàçíîóäàë¸ííûå îðèåíòèðû ("ìóøêà-öåëèê") â êàäðå, ïîïàäàþùèå â îäíó âåðòèêàëü, ïðîõîäÿùóþ ÷åðåç èñêîìûé îáúåêò:



2. Âûõîäèì íà ïðóä è, ñ ïîìîùüþ îòâåñà, ñòðîèì ëåâóþ íàïðàâëÿþùóþ:



3. Èäåì âäîëü íå¸ è âûÿâëÿåì ïðàâóþ íàïðàâëÿþùóþ:

[Èãîðü Á.]

4. Êîïàåì â òî÷êå ïåðåñå÷åíèÿ íàïðàâëÿþùèõ.
Åñëè íå íàõîäèì ñðàçó, òî ðàñøèðÿåì ðàäèóñ êîïêè è íàõîäèì èñêîìûé ìóëÿæ ÌÏ:



5. Îí íàõîäèòñÿ â 60 ñì îò ðàñ÷åòíîé òî÷êè:



Ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ áûëî íàéäåíî òàêèì æå ñïîñîáîì è ñ òàêîé æå òî÷íîñòüþ, ïî ýòèì äâóì ôîòîãðàôèÿì, ñíÿòûì â ðàçíûõ íàïðàâëåíèÿõ:

Ëåâàÿ ôîòîãðàôèÿ:


Ïðàâàÿ ôîòîãðàôèÿ:


Óðîâåíü ãîðèçîíòà âñåõ ôîòîãðàôèé âûðàâíèâàëñÿ ïî ïðåäâàðèòåëüíî ñíÿòûì àíàëîãè÷íûì ñîâðåìåííûì ôîòîãðàôèÿì ñ îòâåñîì â êàäðå:



Íàïðàâëÿþùàÿ íà ëåâîé ôîòîãðàôèè ïðîøëà ÷åðåç äàëüíèé ëåâûé óãîë ïàëàòêè, à íàïðàâëÿþùàÿ ñ ïðàâîé ôîòîãðàôèè - ðÿäîì ñî âõîäîì â ïàëàòêó. Òàêèì îáðàçîì, ïàëàòêà îêàçàëàñü çàæàòîé â óãëó ìåæäó äâóìÿ ïåðåñåêàþùèìèñÿ íàïðàâëÿþùèìè.

Ñõåìà (âèä ñâåðõó):



Îáúåêòû 1 è 2 - ðàçëè÷íûå îáúåêòû íà ìåñòíîñòè, âèäèìûå íà ôîòîãðàôèè 1959 ãîäà è ñîõðàíèâøèåñÿ äî íàøèõ äíåé: êàìíè, îñòàíöû, ïåðåãèáû ðåëüåôà, ÷åðåç êîòîðûå ìîæíî ïðîâåñòè âåðòèêàëüíóþ (îòâåñíóþ) ïðÿìóþ, ïðîõîäÿùóþ è ÷åðåç èñêîìûé îáúåêò (óãîë èëè òîðåö ïàëàòêè).

Ñ êàêîé òî÷íîñòüþ áûëî íàéäåíî ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ?

Ñ òî÷íîñòüþ îêîëî 1 ìåòðà. Óéòè îò ìåñòà ïàëàòêè äàëüøå 1 ìåòðà â êàêóþ-ëèáî ñòîðîíó íå äàäóò íàïðàâëÿþùèå. Îíè ðàçîéäóòñÿ:


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e1


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e2

Ëþáàÿ ïîïûòêà ïîñòàâèòü ïàëàòêó â äðóãîì ìåñòå áóäåò ñðàçó æå íàãëÿäíî èìè îïðîâåðãíóòà.

P.S. Èäåíòèôèêàöèÿ êàìíÿ Ï1 äëÿ ïðàâîé íàïðàâëÿþùåé:



Êàê âûãëÿäÿò íàïðàâëÿþùèå, ìåæäó êîòîðûìè "çàæàòà" ïàëàòêà äÿòëîâöåâ íà ìåñòíîñòè:



Ëåâàÿ íàïðàâëÿþùàÿ Ë1-Ë11, ïðîõîäÿùàÿ ÷åðåç ñåâåðî-çàïàäíûé óãîë ïàëàòêè èìååò íàïðàâëåíèå âäîëü îòðîãà è îïðåäåëÿåò âûøå èëè íèæå ïî ñêëîíó îòíîñèòåëüíî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ íàõîäèòñÿ íàáëþäàòåëü.

Ïðàâàÿ íàïðàâëÿþùàÿ Ï1-Ï11, ïðîõîäÿùàÿ ðÿäîì ñî âõîäîì â ïàëàòêó èìååò íàïðàâëåíèå ïåðïåíäèêóëÿðíî îòðîãó è îïðåäåëÿåò ñåâåðíåå èëè þæíåå âäîëü îòðîãà îòíîñèòåëüíî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ íàõîäèòñÿ íàáëþäàòåëü.

Ïîêà íàáëþäàòåëü íàõîäèòñÿ òî÷íî íà íàïðàâëÿþùåé îíà äëÿ íåãî âûãëÿäèò êàê âåðòèêàëüíàÿ ëèíèÿ. Íî åñëè íàáëþäàòåëü îòêëîíèòñÿ îò íàïðàâëÿþùåé - îíà ðàçîéä¸òñÿ è îøèáêà ñòàíåò âèäíà:

[ßÍÅÆ]

Åñòü ëè ìàòåðèàë ïî ðàáîòàì ñ íàðàâëÿþùèìè ( èñòî÷íèêè )?

[Èãîðü Á.]

Åñëè èìååòñÿ â âèäó ìåòîä âîîáùå - òî ýòî ìåòîä äðåâíèõ ñòðîèòåëåé, íå èìåâøèõ êàðò è ãåíïëàíîâ è ñòðîèâøèõ íà ãëàçîê, ïî íàïðàâëÿþùèì. Íàïðèìåð Ñòîóíõåíäæ èëè Àêðîïîëü. Äðåâíèì ñòðîèòåëÿì êðàñèâûå âèäû ñî ñïóòíèêà áûëè íå íóæíû.

Íó è ìåòîä ïðèöåëèâàíèÿ èç ëóêà è ðóæüÿ òîæå íèêòî íå îòìåíÿë. Òîëüêî â äàííîì ñëó÷àå ðóæü¸ âèðòóàëüíîå è î÷åíü äëèííîå. Íåñêîëüêî êèëîìåòðîâ.

[ßÍÅÆ]

Ò.å., ÷òî áû íàéòè èñêîìóþ òî÷êó - íàäî èìåòü êàê ìèíèìóì 2 êàäðà ñ ðàçíûõ ñòîðîí ïîä ëþáûì óãëîì ïåðåñå÷åíèÿ.
Ïåðâîå óñëîâèå - âûðîâíÿòü ãîðèçîíò (êàê åãî âûðîâíÿòü ? ÷åì íàäî óñëîâèòüñÿ ? - âèçóàëüíî, íà ãëàçîê?).
Âòîðîå óñëîâèå - íàéòè âåðòèêàëü (íà ãëàçîê? - ëèáî çàðàíåå â òåïëè÷íûõ óñëîâèÿõ âñå âûñòðîèòü , à ïîòîì íà ìåñòå îðèåíòèðîâàòüñÿ ?). Âåðòèêàëü äîëæíà èìåòü " ïîñòîðîííèå" äâå òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ âûøå òîãî,÷òî èùåì. Ýòè äâå òî÷êè ,êîòîðûå èäóò ïåðïåíäèêóëÿðíî îò ãîðèçîíòàëè ,äîëæíû " çàõâàòèòü " èñêîìóþ òî÷êó ïîèñêà.

Êîãäà ìû íàéäåì ýòó âåðòèêàëü ïî 1 êàäðó , ìû äîëæíû ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà âòîðîé êàäð - äâèãàÿñü òàê,÷òî áû âñå ïîâòîðèëîñü êàê è â ïåðâîì ñëó÷àå.
Êàê òîëüêî âòîðàÿ âåðòèêàëü ïî äâóì òî÷êàì ñîâïàäåò - ïåðåñå÷åíèå è áóäåò èñêîâàÿ òî÷êà ?

ß ïðàâèëüíî ïîíÿë .

[Èãîðü Á.]

Íåîáÿçàòåëüíî èìåòü äâå ôîòîãðàôèè. Ìîæíî îáîéòèñü è îäíîé, åñëè íà íåé íàéäóòñÿ äâå íàïðàâëÿþùèå. Ïðîñòî â ýòîì ñëó÷àå ïîñòðàäàåò òî÷íîñòü. Óãîë ïåðåñå÷åíèÿ íàïðàâëÿþùèõ áóäåò ñëèøêîì îñòðûé.

Êîíå÷íî ó ôîòîãðàôèè íóæíî âûðîâíÿòü ãîðèçîíò. ×åì òî÷íåå, òåì ëó÷øå.  ãîðîäå ïî çäàíèÿì, íà ïðèðîäå ïî ôîòîãðàôèè ñ îòâåñîì â êàäðå.

Äàëåå íà ôîòîãðàôèè èùåòñÿ âåðòèêàëü, ïðîõîäÿùàÿ ÷åðåç äâà êàêèõ-ëèáî ñîõðàíèâøèõñÿ îáúåêòà ïåéçàæà è ÷åðåç èñêîìûé îáúåêò.
Ïîïðîáóåòå ïîìåñòèòü èñêîìûé îáúåêò íå â òî ñàìîå ìåñòî è âåðòèêàëü, ïðîâåä¸ííàÿ íà ôîòîãðàôèè óæå íå ïîëó÷èòñÿ. Çäåñü æå âñ¸ íàãëÿäíî ïîêàçàíî:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63483