Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Èãîðü Á.]

Ñóäìåäýêñïåðò Âîçðîæäåííûé Áîðèñ Àëåêñååâè÷.



Äî ïðèåçäà â Ñâåðäëîâñê æèë ñ ðîäèòåëÿìè â Êóðãàíå:



Íà âåðõíåé ôîòîãðàôèè óêàçàíî ìåñòîïîëîæåíèå ñîâðåìåííîãî äîìà ïî àäðåñó Êóðãàí, óë. Ãîãîëÿ 84:
https://goo.gl/maps/Ljeqg



Îäíàêî, íóìåðàöèÿ äîìîâ ÷àñòíîãî ñåêòîðà ìîãëà íå ñîâïàäàòü ñ íûíåøíåé íóìåðàöèåé èç-çà òîãî, ÷òî ÷àñòíûõ äîìîâ áûëî áîëüøå. Íèæíÿÿ ôîòîãðàôèÿ ñíÿòà â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè â ñòîðîíó óìåíüøåíèÿ íîìåðîâ. Äîì Âîçðîæäåííûõ ìîã áûòü è òàì. ßñíî, ÷òî ýòî áûë äåðåâÿííûé ÷àñòíûé äîì.
https://goo.gl/maps/v6Dx0

 1959 ãîäó Âîçðîæäåííûé æèë â òîëüêî ÷òî ïîñòðîåííîì äîìå ïî àäðåñó Êîëëåêòèâíûé ïåð. 5. Äàòà ñäà÷è 01.01.1959 (â ðåàëüíîñòè âèäèìî êîíåö 1958):




https://goo.gl/maps/gyGqX

[ßÍÅÆ]

Ñ ïàðàëåëüíîãî Ôîðóìà.

Çèíà æèâàÿ.
http://www.youtube.com/watch?v=QFNwHfYe7J4
! No longer available
38-39 ñåêóíäà â ëåâîì óãëó.

[ßÍÅÆ]

Íå îíà,êàæåòñÿ - ðîñò Çèíû 162 - ÷åðòû ñëîæíî ïîíÿòü .

[Èãîðü Á.]

Ïîõîæà, íî åñòü ñîìíåíèÿ.



Ó äåâóøêè íà âèäåî íå âèäíî ÿìî÷êó íà ïîäáîðîäêå, ìåíüøå íîñ, ñèëüíåå îòòîïûðåíû óøè è äðóãîé çàðîñò âîëîñ íà âèñêàõ.

[Èãîðü Á.]

Âûøëà êîìïüþòåðíàÿ èãðà "KHOLAT" î ãðóïïå Äÿòëîâà. Ïðîõîæäåíèå:
http://www.youtube.com/watch?v=9PKmE4c5drg

[ßÍÅÆ]

Ïîïðîáóéòå ïîðàáîòàòü ñ ýòèì êàäðîì â ñðàâíåíèè

Ìûñëü ñ Ôîðóìà - ìîæåò åå ñåñòðà Òàìàðà Çàïðóäíàÿ, ÷òî ïîìíèò.

[ßÍÅÆ]

Êàê õî÷åòñÿ áûòü, ÷òî ýòî îíà..


...Âäðóã ñ ýêðàíà ñûí âçãëÿíóë íà ìàòü.
Ìàòü óçíàëà ñûíà â òîò æå ìèã -
È ðâçäàëñÿ ìàòåðèíñêèé êðèê!
- Àëåêñåé, Àë¸øåíüêà, ñûíîê,
Àëåêñåé, Àë¸øåíüêà, ñûíîê,
Àëåêñåé, Àë¸øåíüêà, ñûíîê! -
Ñëîâíî ñûí å¸ óñëûøàòü ìîã.
Îí ðâàíóëñÿ èç òðàíøåè â áîé -
Âñòàëà ìàòü ïðèêðûòü åãî ñîáîé.
Âñ¸ áîÿëàñü - âäðóã îí óïàä¸ò,
Íî ñêâîçü ãîäû ì÷àëñÿ ñûí âïåð¸ä

Ïðåäëàãàåòñÿ íàéòè ïëåíêó áåç ñåêóíäíûõ íàðåçîê...

[Òóðíåïñ]

Õîòåëîñü áû ïîãîâîðèòü â êîðåéêå. Áûëà ëè îíà
ïîðåçàíà? Óñïåëè ëè îíè ïîåñòü â ïàëàòêå? Îò ýòîãî âïðÿìóþ çàâèñèò ÷àñ ñìåðòè. Åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿë, ó íèõ áûëî 3êã â ïàëàòêå è åù¸ 3 â ëàáàçå. Íå ìàëî ëè íà îñòàâøååñÿ âðåìÿ? Íà ñêîëüêî ïðè¸ìîâ ïèùè ìîæåò áûòü ðàññ÷èòàíû 3 êã? Ñîãðèí òîæå ñ êîðåéñêîé õîäèë. Êîãäà å¸ ïðèíÿòî áûëî åñòü: íà îáåä èëè íà óæèí? Åñëè îíè ïûòàëèñü åþ ïîîáåäàòü è íå óñïåëè, ýòî áû ìîãëî çíà÷èòü, ÷òî âñå ñîáûòèÿ ïðîõîäèëè â ñâåòëîå âðåìÿ ñóòîê. Óâàæàåìûé Èãîðü Á. ïèøåò î íàòÿæêå Èâàíîâà ïî âðåìåíè óñòàíîâêè ïàëàòêè, ïðè ýòîì ñàì äåëàåò ðîâíî òàêóþ æå íàòÿæêó. Îòòàëêèâàÿñü íå îò ëîãè÷íîãî ïî ìíåíèþ ñëåäîâàòåëÿ îêîí÷àíèÿ äíÿ, à îò ëîãè÷íîãî åãî íà÷àëà. Ìíå îáà âàðèàíòà êàæóòñÿ ðàâíîâåðîÿòíûìè. Ìîæíî ëè ïî êîëè÷åñòâó êîðåéêè ñóäèòü, íà êàêîé ñðîê ïðåäïîëàãàëñÿ ðàäèàëüíûé âûõîä?

[Èãîðü Á.]

Âðåìÿ ïðè¸ìà ïèùè íèêàê íå âëèÿåò íè íà âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ, íè íà âðåìÿ ñìåðòè ò.ê. ñåé÷àñ âðåìÿ ñìåðòè ïî îñòàòêàì ïèùè íå îïðåäåëÿþò. Ðàíüøå ïûòàëèñü îïðåäåëÿòü, íî ýòî áûëà îøèáî÷íàÿ ìåòîäèêà. Ñåé÷àñ îò íå¸ îòêàçàëèñü. Ýòî òî íåìíîãîå â ÷¸ì îêàçàëñÿ ïðàâ ýêñïåðò Òóìàíîâ.
È ïî îñòàòêàì ïèùè è ïî îòìîðîæåíèÿì ìîæíî ëèøü ñêàçàòü, ÷òî ìåæäó ïîêèäàíèåì ïàëàòêè è ñìåðòüþ ïðîøëî íåñêîëüêî ÷àñîâ. Ñêîëüêî èìåííî - íåèçâåñòíî. Ïðîñòî íåñêîëüêî ÷àñîâ.

Èçâåñòíî âðåìÿ äíÿ, êîãäà áûëà óñòàíîâëåíà ïàëàòêà - îêîëî ïîëóäíÿ. Íî è ýòî íå ïîçâîëÿåò óçíàòü âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ.

[Òóðíåïñ]

Ïðî ïèùó è âðåìÿ ñìåðòè ïîíÿë,ñïàñèáî. Ïðî÷èòàë êó÷ó ôîðóìîâ, ÷òî-òî, êàê Òóìàíîâà, êîíå÷íî, ïî äèàãîíàëè. Íî âïåðâûå ñëûøó, ÷òî òî÷íî èçâåñòíî, áóäòî ïàëàòêó óñòàíîâèëè â ïîëäåíü. Ìíå êàê ðàç êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò ôîíàðèêó íà ïàëàòêå è åù¸ ïàðå ôîíàðèêîâ íà ñêëîíå. Íè÷åãî íå âçÿëè,à èõ ïîòàùèëè?

[Òóðíåïñ]

âåðñèè ïðî ðîñîìàõó, êîòîðàÿ êàæåòñÿ ìíå ñëèøêîì ýêçîòè÷åñêîé, íî îñîáûõ ïðîòèâîðå÷èé â íåé íå âèæó, ìíå íðàâèòñÿ òî, ÷òî îíà ëîãè÷íî îáúÿñíÿåò ðàçðåçû ïàëàòêè. Ïîòîìó ÷òî, ÷òî áû íå ïðîèçîøëî ïî áîëüøèíñòâó âåðñèé, îíè áû âûáèðàëèñü èç ïàëàòêè îáû÷íûì ñïîñîáîì. È ïîòîìó, õîòü ìíå è íå íðàâèòñÿ ëàâèííàÿ âåðñèÿ, äóìàåòñÿ, ÷òî ïàëàòêà áûëà çàñûïàíà ñíåãîì, è ðåçàòü åå ïîòîìó è íà÷àëè. Íî ìíå êàæåòñÿ,÷òî ýòî áûëà íå ëàâèíà, à åñòåñòâåííûé ñíåãîïàä, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî îáðàçîâàëñÿ ñíåæíûé õîëì 5 ìåòðîâîãî äèàìåòðà. Äàëüøå âñå ìîãëî ïðîèñõîäèòü òàê, êàê íàïèñàíî ó Èãîðÿ Á.
Åùå õî÷ó íàïèñàòü ïðî áóðêè. Íå çíàþ, êàêèå áóðêè áûëè ó Çîëîòàð¸âà, íî òå, êîòîðûå ÿ èìåë â äåòñòâå, ïðåäñòàâëÿëè ñîáîé íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó ñàïîãàìè è âàëåíêàìè, òî åñòü èìåëè êîæàíóþ ïîäîøâó, íîñîê è ïÿòêó, óêîðî÷åííûå âîéëî÷íûå ãîëåíèùà è ïðåäñòàâëÿëè ñîáîé íîðìàëüíóþ óëè÷íóþ çèìíþþ îáóâü.

[Èãîðü Á.]

Íèêàêîé ýêçîòèêè. Îáû÷íîå äåëî.

Íàêîíåö-òî çàëåçëà ýòà ñêîòèíà â ïàëàòêó ñ ëþäüìè:
http://alexbigear.livejournal.com/544662.html

P.S. Æàëü êîíå÷íî, ÷òî íå áðûçíóëà. Ðàññêàç áûë áû äëèííåå.
Ïðî êðà÷åê òîæå èíòåðåñíî.

Íî âïåðâûå ñëûøó, ÷òî òî÷íî èçâåñòíî, áóäòî ïàëàòêó óñòàíîâèëè â ïîëäåíü. Ìíå êàê ðàç êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò ôîíàðèêó íà ïàëàòêå

Âðåìÿ óñòàíîâêè ïàëàòêè íèêàê íå ñâÿçàíî ñ âðåìåíåì ïðîèñøåñòâèÿ.

[Èãîðü Á.]

Åù¸ ñëó÷àé, êîãäà ðîñîìàõà çàøëà â äîì â ïðèñóòñòâèè ÷åëîâåêà:

Ðîñîìàõà áûëà ñíÿòà ñëó÷àéíî íà åãåðñêîì êîðäîíå â Çàïàäíî-Àëòàéñêîì çàïîâåäíèêå. Âèäåî ïðèñëàë ê íàì â ðåäàêöèþ èíñïåêòîð çàïîâåäíèêà Àëåêñàíäð Àíòîíåíêî. Àëåêñàíäð ÷èòàë êíèãó, êîãäà â îòêðûòóþ äâåðü âáåæàëà ðîñîìàõà. Èíñïåêòîð íå ðàñòåðÿëñÿ è âêëþ÷èë âèäåîêàìåðó íà òåëåôîíå. Ðîñîìàõà çâåðü äîñòàòî÷íî ñêðûòíûé è ÷òî ïîáóäèëî åå ïðèáëèçèòñÿ ê ëþäÿì íå ïîíÿòíî, íî îäíî ÿñíî òî÷íî - ëþäåé îíà íå áîèòñÿ, à çíà÷èò ÷óâñòâóåò ñåáÿ íà òåððèòîðèè çàïîâåäíèêà â áåçîïàñíîñòè.

https://www.youtube.com/watch?v=szRbXKiVgt4

[Òóðíåïñ]

Åñëè èñõîäèòü èç îáùèõ ñîîáðàæåíèé, òî ñòàâèòü ïàëàòêó äíåì âåñüìà ñîìíèòåëüíîå ðåøåíèå. Òðóäîåìêàÿ íåçàïëàíèðîâàííàÿ îïåðàöèÿ, âûçâàííàÿ ïîãîäíûìè óñëîâèÿìè (íó, à ÷åì åù¸?). À åñëè ïîãîäà ñóòêè íå ïîìåíÿåòñÿ? ×òî òàì äåëàòü áåç äðîâ? Âåðñèÿ ñëåäñòâèÿ áîëåå ëîãè÷íà.

[Èãîðü Á.]

Âûõîä ãðóïïû Äÿòëîâà íà ïåðåâàë îêîëî ïîëóäíÿ - ôàêò ïðàêòè÷åñêè äîêàçàííûé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61394
Íèêòî êðîìå äÿòëîâåäîâ íå áóäåò ñâîðà÷èâàòü ëàãåðü â 15 ÷àñîâ çèìîé.

À âèäèìîñòü 30 ìåòðîâ îñòàíîâèò ëþáîãî. Áåç âñÿêèõ íî. Ñàííî-òðàêòîðíûå ïîåçäà â Àíòàðêòèäå ñòîÿò. Ïî÷åìó ãðóïïà Äÿòëîâà äîëæíà èäòè? Òåì áîëåå, ÷òî â ìîìåíò îñòàíîâêè áûëî åù¸ òåïëî. Íèêàêèõ îïàñåíèé íå âîçíèêàëî. Õîëîäíûé ôðîíò ïðèø¸ë ïîçæå.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61376

[ßÍÅÆ]

Ñàøà ÊÀÍ â ñâîåì óõîäå ñ Ôîðóìà äàåò ìíå íåêîòîðûå òîâàðèùåñêèå ñîâåòû...
Âñåõ èíòåðåñóþò (îñîáåííî Èãîðåøêó)..åò âîçìîæíîå ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ ,ïðèâåäøåå ëèáî ê àâàðèè òóðãðóïïû ,ëèáî...ëèáî...
Ïðàâèëüíî îòìåòèë Ñàøà ÊÀÍ - ïîíÿòèå "âåðñèÿ" äîëæíî îòðàçèòü è ñîïîñòàâèòü äâà ìîìåíòà - ïðè÷èíû ïîêèäàíèÿ Ïàëàòêè ( âåðõíèé áëîê ðàçâèòèÿ ñîáûòèÿ" â êâàðòàëå 33 ïî ëåñîóñòðîèòåëüíîé êàðòå Ðåìïåëÿ ,ïåðåäàííîé Èãîðþ) .
È íèæíåãî áëîêà ðàçâèòèÿ ñîáûòèÿ (êâàðòàë 34) - ïðè÷èíû ïîëó÷åíèÿ òðàâì .

Íî âñå ýòè áëîêè îïÿòü æå äåëÿòñÿ íà ìíîãî÷èñëåííûå...Ïðàâèëüíî îòìåòèëè êîëëåãè - "ïî÷åìó òóðèñòû ïðîøëè 2 êì" îò ïîñëåäíåãî ìåñòà íî÷åâêè.
Êàê ýòîò è äðóãèå ìîìåíòû ÿ ñòàðàþñü ðàñêðûòü â ñâîèõ ïî÷òè 50 òåìàõ ïàðàëëåëüíîãî Ôîðóìà.

Ñòðàííûì îáðàçîì íàøå ìíåíèå ñîâïàëà ñ Èãîðåì Á íà "ìîìåíò óñòàíîâêè Ïàëàòêè".

Àíàëèçèðóÿ äâà êàäðà ñ ïîäúåìà ïî âðåìåíè ñ Àìàëüòååé-Íàäåé - ìû âû÷èñëèëè âðåìÿ ñúåìêè - îêîëî ÷àñà äíÿ ïî ìåñòíîìó (äîêàçàòåëüíîé áàçû ÿ òóò íå áóäó ïðåäîñòàâëÿòü- ñì.Ôîðóì). Ìíîé òàê æå áûëî îïðåäåëåíî ìåñòî ñúåìêè - ïðèìåðíî â 200 ìåòðàõ îò ÌÏ äâèæåíèÿ ïî ïðÿìîé âûñîòíîé èçîãèïñå â ñåâåðíîì íàïðàâëåíèè.

Ýòîò ìîìåíò áûë ãëàâíîé "îòïðàâíîé" òî÷êîé â ðàñøåâåëåíèè ìîåé ,òàê íàçûâàåìîé , "âåðñèè".

ß íå ïîñ÷èòàë "òóðèêîâ" ãðóïïû Äÿòëîâà ëåíèâûìè ëåæåáîêàìè è âñå ó íèõ áûëî ïðàâèëüíî...

Âñå èõ äåéñòâèÿ 1-ãî ÷èñëà áûëè "îáìîçãîâàíû" è îäîáðåíû íàêàíóíå âå÷åðîì ....

Ïîäúåì ãðóïïû áûë â "ðåãëàìåíòå" - îòñ÷èòûâàÿ âðåìÿ "Õ" íàçàä îò ìîìåíòà ñúåìêè ôîòîñåññèè íà ñêëîíå íà ïîäúåì,ñáîðêó è óñòðîéñòâà çàêëàäêè,çàâòðàêà,ïðèãîòîâëåíèÿ ïèùè ,çàãîòîâêè òîïëèâà è ïð., âñåîáùåãî ïîäúåìà...

...âûøåë íà îñíîâíîé ïðèåì ïèùè - êàøè è êàêàî íà 10 ÷àñîâ è íà÷àëà 11 ìåñòíîãî....

...Òóò âòîðîé ìîìåíò ,ñîãëàñíî ÓÄ âðåìÿ ãèáåëè.... îïðåäåëåíî ...íà 6-8 ÷àñîâ.


ß íàáðîñàë ìàëóþ òîëèêó èññëåäîâàíèÿ,íî îïðåäåëåíû áàçîâûå âðåìåííûå òî÷êè - âðåìÿ óñòàíîâêè Ïàëàòêè ,ñîãëàñíî 2-õ êàäðîâ (îêîëî 14 ( "+ - ") ÷àñîâ ìåñòíîãî ) è ïðåêðàùåíèå ìîòîðèêè êèøå÷íèêà îáíàðóæåííûõ íà ñêëîíå è ó Êåäðà - ñìåðòè íà 16-19 ÷àñîâ âå÷åðà 1-ãî ÷èñëà.

[Èãîðü Á.]

Âðåìÿ ñìåðòè íåëüçÿ óñòàíîâèòü, äàæå åñëè ìîæíî áûëî áû îïèðàòüñÿ íà îñòàòêè ïèùè èëè ôîðìèðîâàíèå îòìîðîæåíèé, ò.ê. íåèçâåñòíî îò ÷åãî îòñ÷èòûâàòü ýòî âðåìÿ. Âåäü íåèçâåñòíî âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ. À âðåìÿ óñòàíîâêè ïàëàòêè è âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ ñîâñåì íåîáÿçàòåëüíî äîëæíû ñîâïàäàòü.

×òî êàñàåòñÿ âåðñèé, òî ïîñëå ñâèäåòåëüñòâà âåðòîë¸ò÷èêà Ïîòÿæåíêî î ïîâåäåíèè ñîáàê èç îáîñíîâàííûõ âåðñèé îñòàëîñü òîëüêî "õèìè÷åñêîå îðóæèå" ðîñîìàõè. Îñòàëüíûå âåðñèè ëèáî íèêîãäà íå èìåëè íèêàêèõ îáîñíîâàíèé âîîáùå, ëèáî â õîäå èññëåäîâàíèÿ óòðàòèëè èõ.

[ßÍÅÆ]

Âðåìÿ ñìåðòè íåëüçÿ óñòàíîâèòü, äàæå åñëè ìîæíî áûëî áû îïèðàòüñÿ íà îñòàòêè ïèùè èëè ôîðìèðîâàíèå îòìîðîæåíèé, ò.ê. íåèçâåñòíî îò ÷åãî îòñ÷èòûâàòü ýòî âðåìÿ. Âåäü íåèçâåñòíî âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ. À âðåìÿ óñòàíîâêè ïàëàòêè è âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ ñîâñåì íåîáÿçàòåëüíî äîëæíû ñîâïàäàòü.

×òî êàñàåòñÿ âåðñèé, òî ïîñëå ñâèäåòåëüñòâà âåðòîë¸ò÷èêà Ïîòÿæåíêî î ïîâåäåíèè ñîáàê èç îáîñíîâàííûõ âåðñèé îñòàëîñü òîëüêî "õèìè÷åñêîå îðóæèå" ðîñîìàõè. Îñòàëüíûå âåðñèè ëèáî íèêîãäà íå èìåëè íèêàêèõ îáîñíîâàíèé âîîáùå, ëèáî â õîäå èññëåäîâàíèÿ óòðàòèëè èõ.

Áîëüøàÿ ïðîñüáà îò èìåíè òåõ,êîìó íå áåçðàçëè÷íà òà Òðàãåäèÿ íà òåõ ñêëîíàõ - ñêîíöåíòðèðîâàòü Âàøè ìûñëè â åäèíîì ïîñòïîëå - îò Èãîðÿ Á.

Ìíå Âû íåìíîãî äàëè îðèåíòèðîâêè,íî îíè ðàçðîçíåíû è ðàçáðîñàíû...ìíîãî òÿæåëåå "ëþáèòåëÿì îò Òðàãåäèè".

[ßÍÅÆ]

Ãåîðãèé áðååòñÿ ïîñëåäíèé ðàç â æèçíè

Ëèñòîê êàëåíäàðÿ íà ñòåíå êîìíàòû

Äåñÿòèäíåâíàÿ ùåòèíà

Îáðàùàåò íà ñåáÿ ïîñåäåíèå øåâåëþðû ïàðíÿ (???) è ðîñò íîãòåé íà 10 äíåé

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289567/

[Òóðíåïñ]

[quote name='Èãîðü Á.' date='14.6.2015, 8:07' post='63576']
Âûõîä ãðóïïû Äÿòëîâà íà ïåðåâàë îêîëî ïîëóäíÿ - ôàêò ïðàêòè÷åñêè äîêàçàííûé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61394
Íèêòî êðîìå äÿòëîâåäîâ íå áóäåò ñâîðà÷èâàòü ëàãåðü â 15 ÷àñîâ çèìîé.

À èìååòñÿ ëè èíôîðìàöèÿ î ÷¸òêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ôîòîêàäðîâ â êàæäîé èç 3-åõ ïë¸íîê?
à òî, ïîìíþ, âûøå òóò áûëî íàïèñàíî, ÷òî êàäðû óñòàíîâêè ïàëàòêè êàñàþòñÿ íå ïîñëåäíåãî ìåñòà ïàëàòêè.