Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Òóðíåïñ]

À âèäèìîñòü 30 ìåòðîâ îñòàíîâèò ëþáîãî. Áåç âñÿêèõ íî. Ñàííî-òðàêòîðíûå ïîåçäà â Àíòàðêòèäå ñòîÿò. Ïî÷åìó ãðóïïà Äÿòëîâà äîëæíà èäòè? Òåì áîëåå, ÷òî â ìîìåíò îñòàíîâêè áûëî åù¸ òåïëî. Íèêàêèõ îïàñåíèé íå âîçíèêàëî. Õîëîäíûé ôðîíò ïðèø¸ë ïîçæå.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61376
[/quote]

×èòàë, åñëè ïðàâèëüíî ïîìíþ, âîñïîìèíàíèÿ Øàðàâèíà, ãäå îí ïèøåò, êàê â äðóãîì ïîõîäå ø¸ë çàìûêàþùèì è ïðè íóëåâîé âèäèìîñòè óðîíèë èç ðþêçàêà âàëåíêè. Ïîêà èñêàë, âñå óøëè âïåð¸ä, îí ïåðåïóãàëñÿ, íè çãè íå âèäíî, à ÷åðåç ïàðó ìèíóò ê íåìó âåðíóëñÿ, êàæåòñÿ, Ïòèöûí. È ýòî áûëî ñ÷àñòüå.
Çàìå÷ó, ÷òî ãðóïïà ïðè ýòîì øëà, ïàëàòêó íå ñòàâèëà.
 Àíòàðêòèêå, ìîæåò, ïîåçäà, è ñòîÿò. Çàãëóøèòü ìîòîðû ýòî íå ïàëàòêó ïîñòàâèòü. Äà è âûáîðà â âèäå óêðûòèÿ â ëåñó ó íèõ íåò.
Íàñ÷¸ò ïðèõîäà õîëîäíîãî ôðîíòà òîæå âîïðîñ. Íå âñå, íî, íàïðèìåð, ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí, ÷òî îí ïðèø¸ë ïîçæå, à êîíêðåòíî íî÷üþ. Åñëè ïàëàòêó ñòàâèëè ÷àñîâ â 12, òî äî ïðîèñøåñòâèÿ îíè â íåé öåëûé äåíü ïðîñèäåëè? Êàê-òî ñòðàííî... Âû, êîíå÷íî, ìîæåòå ñêàçàòü, ÷òî îíè ïîãèáëè â ñâåòëîå âðåìÿ... Âîçìîæíî, íî...

[Èãîðü Á.]

Ôîòîãðàôèé óñòàíîâêè ïàëàòêè ãðóïïîé Äÿòëîâà íåò. Ïîñëåäíèå ôîòîãðàôèè ðàñêîïà ñíÿòû íåñêîëüêî ðàíüøå, ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå.

[Èãîðü Á.]

Ñåðîâ, ÄÊ ìåòàëëóðãîâ:


https://goo.gl/maps/FhfYL

[Òóðíåïñ]

Ïðàâèëüíî îòìåòèëè êîëëåãè - "ïî÷åìó òóðèñòû ïðîøëè 2 êì" îò ïîñëåäíåãî ìåñòà íî÷åâêè.

Åñëè ñ÷èòàòü õîëîäíóþ íî÷¸âêó çàïëàíèðîâàííîé, òî íå ñòðàííî, à íàïðîòèâ, î÷åíü ëîãè÷íî.
È ñêîëüêî êì îò ïîñëåäíåãî ìåñòà íî÷åâêè îíè ïðîøëè, íà Âàø âçãëÿä? Åñëè ïàëàòêó äí¸ì ñòàâèëè.

[Òóðíåïñ]

Êàê ýòîò è äðóãèå ìîìåíòû ÿ ñòàðàþñü ðàñêðûòü â ñâîèõ ïî÷òè 50 òåìàõ ïàðàëëåëüíîãî Ôîðóìà.

Ñòðàííûì îáðàçîì íàøå ìíåíèå ñîâïàëà ñ Èãîðåì Á íà "ìîìåíò óñòàíîâêè Ïàëàòêè".

Àíàëèçèðóÿ äâà êàäðà ñ ïîäúåìà ïî âðåìåíè ñ Àìàëüòååé-Íàäåé - ìû âû÷èñëèëè âðåìÿ ñúåìêè - îêîëî ÷àñà äíÿ ïî ìåñòíîìó (äîêàçàòåëüíîé áàçû ÿ òóò íå áóäó ïðåäîñòàâëÿòü- ñì.Ôîðóì). Ìíîé òàê æå áûëî îïðåäåëåíî ìåñòî ñúåìêè - ïðèìåðíî â 200 ìåòðàõ îò ÌÏ äâèæåíèÿ ïî ïðÿìîé âûñîòíîé èçîãèïñå â ñåâåðíîì íàïðàâëåíèè.

[/quote]

ß âïå÷àòë¸í, áåç èðîíèè, ðàáîòîé ñ ôîòî, ïðîäåëàííîé Âàìè è Èãîðåì Á. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îíà ïîçâîëÿåò óñòàíîâèòü ìåñòà íàñòèëà, ïàëàòêè è ò.ä. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ âðåìåíè... Íàâåðíÿêà â ïî÷òè 50 òåìàõ ïàðàëëåëüíîãî Ôîðóìà íàøëèñü ñâåäóùèå â îòëè÷èå îò ìåíÿ â ôîòîãðàôèðîâàíèè ëþäè, êîòîðûå íå ñîãëàñíû è ñ ñàìîé ìåòîäîëîãèåé Âàøåãî ïîäõîäà, è ñ ñàìèìè âûâîäàìè.

[Òóðíåïñ]

ß ïîíèìàþ, ÷òî æåëàòåëüíî çäåñü ïðåæäå âñåãî îáñóæäàòü âåðñèþ ñ ðîñîìàõîé.
Ïîïðîáóþ âûñêàçàòüñÿ î íåé íèæå, à ïîêà íåñêîëüêî îáùèõ ñîîáðàæåíèé.
Åñëè áû ñïðîñèëè: ìîæåò ëè ïðîèçîéòè íàâîäíåíèå â ã.Òáèëèñè? Âñå áû ñêàçàëè: íåò.
Òåì íå ìåíåå íà äíÿõ îíî ïðîèçîøëî.  êîíöå êîíöîâ, âñ¸ êîãäà-òî ïðîèñõîäèò âïåðâûå.
Ïîýòîìó íà âîïðîñ ìîãëè ëè ó Äÿòëîâà áûòü ÍËÎ, ëàâèíà, ðîñîìàõà, éåòè è äàæå ñîáûòèÿ èç ñàìîé, íà ìîé âçãëÿä, èäèîòñêîé èç âñåõ âåðñèé âåðñèè Ðàêèòèíà ÿ îòâå÷àþ: äà. Ñ îïðåäåë¸ííîé âåðîÿòíîñòüþ.
Ìîãëè ïàëàòêó äí¸ì ïîñòàâèòü? Ìîãëè. Íî âåðîÿòíåå âñ¸ æå âå÷åðîì.
Ïðàâäà, åñëè íàì äàæå óäàñòñÿ âû÷èñëèòü(?) ñàìûå âåðîÿòíûå ãèïîòåçû, íå ôàêò, ÷òî îíè îêàæóòñÿ âåðíû.
Ñêîðåå, äàæå íàîáîðîò.

[Òóðíåïñ]

Î ðîñîìàõå.
Ñòðàííî çàïèñûâàòü â ãëàâíûå ñâèäåòåëè êàðàóëüíûõ ñîáàê, êîòîðûå âðÿä ëè âîîáùå ïîäîçðåâàëè î ñóùåñòâîâàíèè ýòèõ æèâîòíûõ.

Èòàê ìû èìååì âåðòîë¸ò, ñåâøèé â 500(?) ìåòðàõ îò ïàëàòêè, ãäå 25 äíÿìè ðàíåå ðîñîìàõà áåæàëà, õâîñòèêîì ìàõíóëà, ïàëàòêà è ðàçîðâàëàñü. È âîò, ñîáàêè, çíà÷èò, îáóÿíû óæàñîì è íå õîòÿò âûõîäèòü èç âåðòîë¸òà.
Íàâåðíîå, êîãäà èõ ïîâåëè ê ñàìîé ïàëàòêå áðàòü ñëåä, ó íèõ íà÷àëñÿ êðîâàâûé ïîíîñ. À âåäü, ñêîðåé âñåãî, èì ïðèøëîñü â ýòîì âåðòîë¸òå ëåòåòü è ñ ïàëàòêîé, è ñ äðóãèìè âåùàìè äÿòëîâöåâ.
Ñòðàííî, ÷òî ïðè âñ¸ì ñâî¸ì íå÷åëîâå÷åñêîì (ëþäÿì ÷òî-òî óíþõàòü ïîìåøàë, âèäèìî, íàñìîðê, ïîëó÷åííûé ïðè ïîèñêîâûõ ðàáîòàõ) îáîíÿíèè òðóï Ñëîáîäèíà îíè íàøëè äàëåêî íå ñðàçó.

Íå çíàþ, êàê äîëæíû âåñòè ñåáÿ ñîáàêè, âîçìîæíî âïåðâûå ïîïàâøèå â âåðòîë¸ò, êîãäà èì ïðåäëàãþò âûéòè íà ìîðîç-âåòåðîê. Íî âîò êàê âåäóò ñåáÿ ëþäè, áîëåå ïîíÿòíî. ß èìåþ â âèäó ñëåäóþùåå... Òðàãåäèÿ, ïîèñêîâèêè, ñëóõè, âåðñèè îáñóæäàþò, ìðà÷íàÿ àòìîñôåðà... Âñå ñ÷èòàþò, ÷òî ñ íåáà ÷òî-òî ïðèëåòåëî. È êàê òóò íå ïðèïëåñòè ñîáàê: âîí îíè, òî÷íî ó÷óÿëè ÷òî-òî íåõîðîøåå, èøü êàê ñìîòðÿò... À êèíîëîã ïîääàêèâàåò, öåíó íàáèâàåò.

È âîò ìàíñè, çíàþùèì ðîñîìàõ êàê ñâîè 5 ïàëüöåâ, â ãîëîâó ýòà âåðñèÿ íå ïðèøëà.

Íó, è òîïîð ñ ïèëîé â ëåñó íå ïîìåøàë áû, ÷àé èõ-òî äàæå ðîñîìàõå ñëîæíî ïðîâîíÿòü.

[Èãîðü Á.]

Êîëåâàòîâ ó ïàìÿòíèêà Ñåðîâó â ñêâåðå ó ïðîõîäíîé çàâîäà (ñåé÷àñ òàì äðóãîé ïàìÿòíèê):

+

Äåëàòü "Áûëî-ñòàëî" íå èìååò ñìûñëà - âñ¸ çàñëîíÿþò äåðåâüÿ:
https://goo.gl/maps/xquYc

Äîì íà çàäíåì ïëàíå ñîõðàíèëñÿ:
https://goo.gl/maps/Un4zz

[Èãîðü Á.]

Ñòàðûé âîêçàë â Ñåðîâå:



Íîâûé, âèäèìî ÷àñòè÷íî íîâîäåë:
https://goo.gl/maps/GWtht
https://goo.gl/maps/iQopp

24 ÿíâàðÿ.

7.00. Ïðèáûëè â Ñåðîâ. Åõàëè âìåñòå ñ ãðóïïîé Áëèíîâà. Ó íèõ Îëüâà äëÿ îõîòû è ïðî÷èå ïðèíàäëåæíîñòè. Íà âîêçàëå âñòðåòèëè óæàñ, êàê ãîñòåïðèèìíî: íå âïóñòèëè â ïîìåùåíèå è ìèëèöèîíåð íàâîñòðèë óøè; â ãîðîäå âñå ñïîêîéíî, ïðåñòóïëåíèé è íàðóøåíèé íèêàêèõ, êàê ïðè êîììóíèçìå; è òóò Þ.Êðèâî çàòÿíóë ïåñíþ, åãî â îäèí ìîìåíò ñõâàòèëè è óâåëè.
Îòìå÷àÿ äëÿ ïàìÿòè ãð-íà Êðèâîíèùåíêî, ñåðæàíò äàë ðàçúÿñíåíèå, ÷òî Ï.3 ïðàâèë âíóòð. ðàñïîðÿäêà íà âîêçàëàõ çàïðåùàåò íàðóøàòü ñïîêîéñòâèå ïàññàæèðîâ. Ýòî, ïîæàëóé, 1-é âîêçàë, ãäå çàïðåùåíû ïåñíè è ãäå ìû ñèäåëè áåç íèõ.

Îêîëî 8-ìè óòðà ïðèåçæàåì â Ñåðîâ. Íà âîêçàë íå ïóñêàþò, ïîåçä íà Èâäåëü èäåò â 6-30 âå÷åðà. Èùåì ïîìåùåíèå. Ïîïûòêà ïîïàñòü â êëóá ( ñïðàâà îò âîêçàëà çà ñòîëîâîé ), â øêîëó íåóäà÷íû. Íàêîíåö íàõîäèò æ/ä. 41-þ øêîëó ( ìåòðîâ 200 îò âîêçàëà ), ãäå íàñ î÷åíü õîðîøî âñòðåòèëè.

Íàâåðíîå ýòî è åñòü ñòîëîâàÿ ó âîêçàëà â Ñåðîâå:



Åñëè âïîñëåäñòâèè ðàñøèðèëè îêíà, òî ýòî ìîãëî áûòü ýòî çäàíèå:
https://goo.gl/maps/Lkjyk

[Èãîðü Á.]

Èíòåðâüþ ðàäèî ÊÏ ñ ïîèñêîâèêîì Êàðåëèíûì:
http://www.kp.ru/radio/program/4951/
http://kp.ru/f/170/arch_file/99/23/132399.mp3

Êàðåëèí ñòîèò ñëåâà:



Êîììåíòàðèè ê èíòåðâüþ:

Ëþáûå âåðñèè ñ âîçäåéñòâèåì êàêîãî-ëèáî õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà èñêóññòâåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïåðå÷¸ðêèâàþòñÿ ñàìûì âàæíûì ñâèäåòåëüñòâîì, ïîÿâèâøåìñÿ íåäàâíî â äåëå - ñâèäåòåëüñòâîì âåðòîë¸ò÷èêà Ïîòÿæåíêî î ïîâåäåíèè ñîáàê:

Ìîæåò ýòî áûë çàïàõ õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà èñêóññòâåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ? Ïîýòîìó ïðîäóêòû è òåëà è îñòàëèñü â íåïðèêîñíîâåííîñòè?
Íå ìîæåò áûòü. Êîíå÷íî, íåêîòîðûå õèìè÷åñêèå âåùåñòâà ìîãóò íå íðàâèòüñÿ ñîáàêàì è äðóãèì æèâîòíûì è ìîãóò äàæå èñïîëüçîâàòüñÿ â êà÷åñòâå îòïóãèâàþùèõ ñðåäñòâ, êàê íàïðèìåð, êåðîñèí èëè ñïåöèàëüíûå ðåïåëëåíòû. Íî îíè, íåñìîòðÿ íà ñâî¸ îòòàëêèâàþùåå äåéñòâèå íå âûçîâóò ó ñîáàêè ñòðàõà. Ïðèðîäîé íå çàëîæåíî.
ßçûê çàïàõîâ ó æèâîòíûõ ôîðìèðîâàëñÿ â ïðîöåññå ýâîëþöèè íà ïðîòÿæåíèè ìèëëèîíîâ ëåò. Çàïàõè ïðîäóêöèè õèìè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè â ýòîì ïðîöåññå íå ó÷àñòâîâàëè.
Íå áóäåò ñîáàêà ïîäæèìàòü õâîñò, óøè è æàòüñÿ ê íîãàì õîçÿèíà îò çàïàõà áåíçèíà, êåðîñèíà, ãåïòèëà è ò.ä. Òåì áîëåå â êîíöåíòðàöèÿõ, íå îùóùàåìûõ ÷åëîâåêîì.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57105

[1723]

Èñòî÷íèê Ëóðêîìîðüå.

[ßÍÅÆ]

Íåìíîãî ïîäïðàâëþ.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000128-000-0-1

[Èãîðü Á.]

Ïðåæäå ÷åì ïîäïðàâëÿòü, íàäî äîêàçàòü.

Åù¸ ðàç î ìåñòå íàñòèëà:

Ìåñòî íàñòèëà äàâíî îïðåäåëåíî è äîêàçàíî ñîïîñòàâëåíèåì ôîòîãðàôèé. Îïðîâåðãíóòü åãî íåâîçìîæíî.


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f2

Ñòóïíè ñòîÿùåãî ó íàñòèëà íàõîäÿòñÿ íà óðîâíå ìàêóøêè ñòîÿùèõ íà ìåñòå ÷åòâ¸ðêè. Ïîýòîìó íàñòèë áûë âûøå êàìíÿ ßêèìåíêî, íî íèêàê íå íèæå.

Êðîìå òîãî, åñòü ñðàâíåíèå ïî äàëüíîñòè:


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014fb

Îáúåêò 3 ïî÷òè â äâà ðàçà ìåíüøå, ÷åì îáúåêò 2 (Ïðèìåðíî â 1,9 ðàçà). Âûñîòà îáúåêòîâ óêàçàíà â óñëîâíûõ åäèíèöàõ - îäíà äåñÿòàÿ ðîñòà Ñóâîðîâà.
Ìîæåòå ïðîâåðèòü âèçóàëüíî, ãëàçàìè - íà êàêîì ðàññòîÿíèè äðóã îò äðóãà, âñëåäñòâèå äåéñòâèÿ ïåðñïåêòèâû îäèí ÷åëîâåê êàæåòñÿ ïî÷òè â äâà ðàçà ìåíüøå äðóãîãî è îòñ÷èòàòü ýòî ðàññòîÿíèå îò Ì× ââåðõ ïî ðó÷üþ. Ýòî è áóäåò ìåñòî íàñòèëà (äàëüíèé îò Ì× êðàé).
 ýêñïåðèìåíòå íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü ñú¸ìêó øèðîêîóãîëüíûì ôîòîàïïàðàòîì. Óìåíüøåíèå óäàë¸ííîãî îáúåêòà áóäåò áîëüøå, ÷åì â 1,9 ðàçà.

Ðàññòîÿíèå ìåæäó ìåñòîì ÷åòâ¸ðêè è íàñòèëîì çàìåòíî ïðåâûøàåò 10 ìåòðîâ. Ò.å. î òð¸õ, øåñòè ìåòðàõ íèêàêîé ðå÷è è áûòü íå ìîæåò.

[ßÍÅÆ]

[quote name='Èãîðü Á.' date='1.7.2015, 12:36' post='63766']
Ïðåæäå ÷åì ïîäïðàâëÿòü, íàäî äîêàçàòü.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000...-0-1-1435736130

[ßÍÅÆ]

https://fotki.yandex.ru/next/users/ib110/al...w/573567?page=1
Ðàáîòà â êîðíå íåâåðíà.
Âàøà âèçóàëèçàöèÿ òóò íå ïðîõîäèò.
Çà ìîåé ñïèíîé,êàê ñòîèò Äèìà íàõîäèòñÿ Êåäð
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan14011.../1128199?page=3
Ó Âàñ Êåäð ïðÿìî - ó ìåíÿ ïåðïåíäèêóëÿðíî âëåâî

[Èãîðü Á.]

×òî ýòî äîêàçûâàåò? ×òî ôîòîãðàô íàõîäèëñÿ âûøå íà áåðåãó, à ïîèñêîâèêè íèæå â ðó÷üå?
Öåííîå íàáëþäåíèå.



Íà ýòîì ôîðóìå òàêàÿ ëàáóäà íå ïðîõîäèò. Èùèòå íàñòèë ãäå õîòèòå. ß ïîëîæåíèå íàñòèëà áîëüøå íå îáñóæäàþ.

[ßÍÅÆ]

×òî ýòî äîêàçûâàåò? ×òî ôîòîãðàô íàõîäèëñÿ âûøå íà áåðåãó, à ïîèñêîâèêè íèæå â ðó÷üå?
Öåííîå íàáëþäåíèå.

- Äóìàþ Âû ñîãëàñíû ñ òåì , ÷òî âûñòóï Ðîêîòÿíà - åñòü Ì×.

- Òóò ÿ Âàì íè÷åãî íå äîêàæó - ìîé ðàçãîâîð ñ Ìîõîâûì,÷òî îí è îòêóäà ñíèìàë -áåñïîëåçíî.

-Ñâèäåòåëüñòâî Àñêèíàäçè ÊÀÍó - íàñòèë â 6 ìåòðàõ îò Ì×.

Âîò ó ìåíÿ âñå ñòðàííûì îáðàçîì ñîâïàëî - äàæå áóäó÷è ïîçäíåå íà ïîëãîäà è ãîä ïðèíÿâ îáúÿñíåíèÿ ïîèñêîâèêîâ.


À ñïîðíûå âîïðîñû äîëæåí ðåøàòü Ôîðóì â ñâîåì ìíîãîîáðàçèè , à íå åäèíîëè÷èè.

[ßÍÅÆ]

Ïðåæäå ÷åì ïîäïðàâëÿòü, íàäî äîêàçàòü.

À ñ ýòèì ÿ åùå ïî òùàòåëüíåé ïîðàáîòàþ.
Õîòÿ íà âñêèäêó,çàáðîñèâ Íàñòèë â ðàéîí êàìíÿ ßêèìåíêî , Âû åãî ïîäíÿëè íà áóãîð ëåâîãî áåðåãà, à íå â ðóñëî ðó÷üÿ.À ýòî ïî÷òè áîëåå â 12 ìåòðàõ îò âûñòóïà Ëþäû.

[Èãîðü Á.]

https://fotki.yandex.ru/next/users/ib110/al...w/573567?page=1
Ðàáîòà â êîðíå íåâåðíà.
Âàøà âèçóàëèçàöèÿ òóò íå ïðîõîäèò.
Çà ìîåé ñïèíîé,êàê ñòîèò Äèìà íàõîäèòñÿ Êåäð
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan14011.../1128199?page=3
Ó Âàñ Êåäð ïðÿìî - ó ìåíÿ ïåðïåíäèêóëÿðíî âëåâî

Ýòî ïðåäïîëîæèòåëüíàÿ èäåíòèôèêàöèÿ äåðåâà, à íå íàïðàâëåíèÿ ñú¸ìîê.

[ßÍÅÆ]

- Äóìàþ Âû ñîãëàñíû ñ òåì , ÷òî âûñòóï Ðîêîòÿíà - åñòü Ì×.

- Òóò ÿ Âàì íè÷åãî íå äîêàæó - ìîé ðàçãîâîð ñ Ìîõîâûì,÷òî îí è îòêóäà ñíèìàë -áåñïîëåçíî.

-Ñâèäåòåëüñòâî Àñêèíàäçè ÊÀÍó - íàñòèë â 6 ìåòðàõ îò Ì×.

Âîò ó ìåíÿ âñå ñòðàííûì îáðàçîì ñîâïàëî - äàæå áóäó÷è ïîçäíåå íà ïîëãîäà è ãîä ïðèíÿâ îáúÿñíåíèÿ ïîèñêîâèêîâ.
À ñïîðíûå âîïðîñû äîëæåí ðåøàòü Ôîðóì â ñâîåì ìíîãîîáðàçèè , à íå åäèíîëè÷èè.

Àñêèíàäçè Â Ì