Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[ßÍÅÆ]

Ðàñøèôðîâêà îò ÊÀÍà
äàííîãî êàäðà

Îò Òåìïàëîâà

[ßÍÅÆ]

Ýòî ïðåäïîëîæèòåëüíàÿ èäåíòèôèêàöèÿ äåðåâà, à íå íàïðàâëåíèÿ ñú¸ìîê.

Íåïîíÿòíî,÷òî â ýòèõ ñîâåðøåííî ðàçíûõ êàäðàõ "èíäåôèêàöèÿ äåðåâà" ?
Âåäü íà îäíîì åñòü òî,÷òî íà äðóãîì è "áëèçêî íå ëåæàëî" - íè îäíîãî îáùåãî "ðåïåðà",êðîìå (íà ìîåì) ðóáëåííîãî åëüíèêà,÷òî ó Êåäðà ñïðàâà - åãî,ïî-ìîåìó íèêòî íå èçó÷àë.Òîëüêî òîò,÷òî âäîëü ðó÷üÿ.

[Èãîðü Á.]

Åù¸ î âðîæä¸ííîì ñòðàõå íå îõîòíè÷üèõ ñîáàê ïåðåä ðîñîìàõîé:

Äðóã ïîãðàíåö ðàññêàçûâàë, ÷òî îò âîÿ ðîñîìàõè ñîáàêè ïîãðàíè÷íûå ñðàëèñü íà ìåñòå.

...ïðî æóòêîâàòûé êðèê å¸, êîòîðîãî áîÿòñÿ ñîáàêè. Êàê ðàç ïàðåíü èç âàøèõ êðà¸â áûë, ñ êàðåëî-ôèíñêîé ãðàíèöû.

Ðàññêàçûâàë, ÷òî ñðàëèñü ï¸ñû æèäêèì êàëîì îò êðèêà å¸. È ðàññêàçûâàë ïðî ïñà, êîòîðûé íå áîÿëñÿ òàêîãî êðèêà, ãîâîðèë îí ýòî êàê íå÷òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå.

http://hunting.karelia.ru/viewtopic.php?p=5156#p18234

[ßÍÅÆ]

- Äóìàþ Âû ñîãëàñíû ñ òåì , ÷òî âûñòóï Ðîêîòÿíà - åñòü Ì×.

.......
Âîò ó ìåíÿ âñå ñòðàííûì îáðàçîì ñîâïàëî - äàæå áóäó÷è ïîçäíåå íà ïîëãîäà è ãîä ïðèíÿâ îáúÿñíåíèÿ ïîèñêîâèêîâ.

Ïðåäëàãàþ ðàáîòó ïî èäåíòèôèêàöèè ìåñòà ÷åòâåðêè Ì×, îáðàòèòå âíèìàíèå íà âûñîòó ñíåæíîãî ïîêðîâà.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-0000...-0-1-1435832054
(Ïî÷åìó-òî êàðòèíêè íå çàãðóæàåò?)

[ßÍÅÆ]

(Ïî÷åìó-òî êàðòèíêè íå çàãðóæàåò?)

[Èãîðü Á.]

Åù¸ î ñòðàõå ñîáàê, íà ýòîò ðàç ïåðåä çàïàõîì ÷óïàêàáðû (÷èòàé ðîñîìàõè):

Êîãäà ïðèøëè êèíîëîãè, ñîáàêà, ïîíþõàâ îäíó èç òóøåê (êðîëèêîâ), ïîïÿòèëàñü. Âèäíî, ÷óïàêàáðà âûäåëÿåò ÷òî-òî, âûçûâàþùåå ó æèâîòíûõ óæàñ.

http://extrasenstop.ru/6/2754-sobaka-ispug...-uzhgorode.html

Ïðè ñîïîñòàâëåíèè äàííîé èíôîðìàöèè ñ ðàçðîçíåííûìè ñîîáùåíèÿìè íåìíîãî÷èñëåííûõ î÷åâèäöåâ ñòàíîâèòñÿ ÿñíî, ÷òî èç âñåõ èçâåñòíûõ õèùíèêîâ åñëè êòî è íàèáîëåå ñîîòâåòñòâóåò ñîáèðàòåëüíîìó îáðàçó "óêðàèíñêîé ÷óïàêàáðû", òàê ýòî ðîñîìàõà. Ïî êðàéíåé ìåðå, äëÿ òåõ ñëó÷àåâ, ãäå ïðèñóòñòâóþò ïåðåãðûçåííûå äîñêè, ðàçëîìàííûå êëåòêè, âûäðàííûå çàñîâû, íåïðèÿòíûé çàïàõ è äîâåäåííûå äî "îáìîðî÷íîãî ñîñòîÿíèÿ" äîìàøíèå ñîáàêè.

http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail.php?ELEMENT_ID=4067

[Èãîðü Á.]

[Èãîðü Á.]

 Àíãëèè âñëåä çà Èçðàèëåì çàäóìàëèñü íàä ïðèìåíåíèåì ïðèðîäíîãî õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ äëÿ ðàçãîíà òóðèñò... äåìîíñòðàíòîâ:

Ïîëèöèÿ Âåëèêîáðèòàíèè â ñêîðîì âðåìåíè íà÷íåò ïðèìåíÿòü ïàõó÷èé ôåðìåíò ñêóíñîâ äëÿ ðàçãîíà íåñàíêöèîíèðîâàííûõ ïðîòåñòîâ è óëè÷íûõ áåñïîðÿäêîâ, ïèøåò The Daily Telegraph. Ïî ìíåíèþ ïîëèöåéñêèõ, ñïåöèôè÷åñêàÿ ïðèðîäíàÿ âîíü ñðàáîòàåò íàìíîãî ýôôåêòèâíåå, ÷åì òðàäèöèîííûå ìåòîäû.

Ôåðìåíò, êîòîðûé áóäóò äîáûâàòü â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ, áóäåò ðàñôàñîâàí â íåáîëüøèå ïëàñòèêîâûå øàðèêè, âðîäå òåõ, ÷òî èñïîëüçóþòñÿ â ïåéíòáîëå. Ïðè ïîïàäàíèè íà îäåæäó øàðèê ðàçáèâàåòñÿ è ôåðìåíò âûëèâàåòñÿ. Ïî çàäóìêå, âîíü îò ïîäîáíûõ ïóëü çàñòàâèò áóíòàðåé âåðíóòüñÿ äîìîé, ÷òîáû ïåðåîäåòüñÿ.

Ïîëèöèÿ áóäåò ñòðåëÿòü "ñêóíñîâûìè ïóëÿìè" ïî õóëèãàíàì âìåñòî ðåçèíîâûõ ïóëü, òàê êàê íåñòåðïèìàÿ âîíü íà ìíîãèõ âëèÿåò ëó÷øå, ÷åì óøèáû.

http://newsland.com/news/detail/id/934838/

Îäíàêî, âðÿä ëè ýòà çàäóìêà áóäåò âîïëîùåíà â æèçíü. Âåäü â îòëè÷èå îò Èçðàèëÿ, âîíÿþùåãî íà ÷óæîé òåððèòîðèè çäåñü âîíü ïðèä¸òñÿ íþõàòü ñàìèì. Ìåñòíûå æèòåëè ÿâíî áóäóò ïðîòèâ.

[Èãîðü Á.]

Îá îòñóòñòâèè ÿçûêà ó Äóáèíèíîé.

Âåðîÿòíåå âñåãî îí áûë ñúåäåí ëåñíîé ìûøüþ â òî âðåìÿ, êîãäà òåëî åù¸ ëåæàëî íà ñïèíå. Ëåñíûå ìûøè êàê ðàç ïðåäïî÷èòàþò ñåëèòüñÿ ïî áåðåãàì ðó÷ü¸â:

Èçëþáëåííûìè óáåæèùàìè ëåñíîé ìûøè ÿâëÿþòñÿ óêðîìíûå ìåñòà ïîä êîðíÿìè äåðåâüåâ, óïàâøèìè ñòâîëàìè, íàâèñøèìè îáðûâàìè è áåðåãàìè ëåñíûõ ðó÷üåâ, à îñîáåííî â êàìåííûõ èçãîðîäÿõ è ïîä áîëüøèìè êàìíÿìè.

http://www.zooclub.ru/mouse/mous/43.shtml

 òîò ìîìåíò ðîò ó Äóáèíèíîé íàâåðíÿêà áûë îòêðûò, ò.ê. ïîñëå ñíåæíîãî îáâàëà îíà äîëæíà áûëà èíñòèíêòèâíî ïîïûòàòüñÿ âçäîõíóòü, çàêðè÷àòü. Ìûøü ïðîäåëàëà ïîä ñíåãîì õîä ê òåëó è ñúåëà â ïåðâóþ î÷åðåäü ñàìîå ëàêîìîå - ÿçûê.

Îáû÷íî âåðñèÿ ñ èñ÷åçíîâåíèåì ÿçûêà ïî âèíå ìûøåé âñòðå÷àåò äâà âîçðàæåíèÿ. Îáà îíè íåñîñòîÿòåëüíû:

1.) Åñëè áû ÿçûê ñúåëà ìûøü, òî ó ðàíû áûëè áû ôåñòîí÷àòûå (çóá÷àòûå) êðàÿ.

Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Ïî êðàéíåé ìåðå ó òåë, îáúåäåííûõ ìûøàìè çèìîé:
http://forens-gallery.ru/pmwiki.php/Forensic/Obedanie0811
(Ïðåäóïðåæäåíèå - ïî ññûëêå ôîòî òðóïîâ, îáúäåííûõ ìûøàìè)

Íåò íèêàêèõ ôåñòîí÷àòûõ (çóá÷àòûõ) êðà¸â. Ïîòîìó Âîçðîæäåííûé è çàòðóäíèëñÿ ñäåëàòü âûâîä î ïðè÷èíå èñ÷åçíîâåíèÿ ÿçûêà, à ïðîñòî êîíñòàòèðîâàë åãî îòñóòñâèå. Òåì áîëåå, ÷òî â îòëè÷èå îò òðóïîâ íà âûøåïðèâåä¸ííûõ ôîòîãðàôèÿõ òðóï Äóáèíèíîé äëèòåëüíîå âðåìÿ íàõîäèëñÿ â âîäå è óæå ïîäâåðãñÿ ãíèëîñòíûì èçìåíåíèÿì.

2.) Åñëè áû ÿçûê ñúåëà ìûøü, òî áûëè áû îáúåäåíû è äðóãèå ìÿãêèå òêàíè ëèöà - ãóáû, ù¸êè, íîñ è ò.ä.

Äåéñòâèòåëüíî, òàê áû è ïðîèçîøëî, åñëè áû ó ìûøè áûëî äîñòàòî÷íî âðåìåíè. Ïðîñòî îíà íå óñïåëà.
Ðó÷åé âûìûë ñíåã ïîä Äóáèíèíîé è å¸ òåëî, ïåðåâåðíóâøèñü óïàëî â âîäó, ñòàâ äëÿ ìûøåé íåäîñòóïíûì:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52624

Òàê ÷òî ìûøü óñïåëà ñúåñòü òîëüêî ñàìîå ëàêîìîå - ÿçûê. Êðîìå òîãî, ïîäâèæêà ñíåãà â ìîìåíò îáðóøåíèÿ òåëà â âîäó ìîãëà çàäàâèòü èëè óòîïèòü ìûøü.

[ßÍÅÆ]

Òàê ÷òî ìûøü óñïåëà ñúåñòü òîëüêî ñàìîå ëàêîìîå - ÿçûê. Êðîìå òîãî, ïîäâèæêà ñíåãà â ìîìåíò îáðóøåíèÿ òåëà â âîäó ìîãëà çàäàâèòü èëè óòîïèòü ìûøü.

Èíòåðåñíîå ðàññóæäåíèå.

- ìûøü îäíà êàê ìèíèìóì;
- îòñóòñòâèå ìîìåíòà "êàáà÷êà",ò.å. "çàñð...òü" ïîëîñòè ýêñêðåìåíòàìè ãðûçóíà, ÷òî ÿâíî...
- ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâà äëÿ æèâîòíîãî - îòðàáîòàâ,íàì íà çàãàäêó - ïîêèíóëà ìåñòî ñúåäåíèÿ;
- èíòåðåñíû îáúåìû è âåñ ñúåäåííîãî,÷òî áû íå íàãàäèòü ãäå åøü - òàì è ñð...øü

[Èãîðü Á.]

Âàøà áåäà â òîì, ÷òî âû íå âîñïðèíèìàåòå î÷åâèäíûå äîêàçàòåëüñòâà (êàê è áîëüøèíñòâî â òåìå), à ïðåäïî÷èòàåòå ìèôû è ïðî÷èå ôàíòàçèè.

Äëÿ ÷åãî áûëà äàíà ññûëêà íà ôîòîãðàôèè òðóïîâ, îáúåäåííûõ ìûøàìè? Äëÿ êðàñîòû?
Ãäå âû òàì óâèäåëè ìûøèíûé ïîì¸ò?
Ïðèìå÷àíèå - ïåðåä ÑÌÝ òðóïû íå ìîþò. À êîãäà ôîòîãðàôèðóþò ïîâðåæäåíèÿ, íàíåñ¸ííûå ìûøàìè ïîì¸ò íå óáèðàþò.

Âîïðåêè ðàñõîæåìó ìíåíèþ ìûøè íå ãàäÿò òàì, ãäå åäÿò. Ìîãóò ãäå-òî íåïîäàë¸êó, íà ïóòè ñëåäîâàíèÿ.

Ìûøè îñòàâëÿþò ìåëêèé, òåìíûé ïîìåò, îñîáåííî âäîëü ñòåí èëè ìåñòàõ, ãäå îíè ÷àñòî áûâàþò, íàïðèìåð, â øêàôàõ èëè ïîä ðàêîâèíàìè.

http://www.rentokil.ee/ru/zhilye-doma/gryz...yshi/index.html

Áûâàåò, ÷òî ãðûçóíû ïîñåëÿþòñÿ âíóòðè òðóïà, ïðîäåëûâàÿ â í¸ì ìíîãî÷èñëåííûå õîäû. Äà, â ýòîì ñëó÷àå â õîäàõ íà ïóòÿõ ñëåäîâàíèÿ áóäóò ýêñêðåìåíòû:

Êðîìå ïîâðåæäåíèé îòêðûòûõ ÷àñòåé òåëà
âñòðå÷àëèñü ñêâîçíûå ïîâðåæäåíèÿ êîæíîãî ïîêðîâà,
ðàñïîëàãàþùèåñÿ ïîä îäåæäîé, ïðåäñòàâëåííûå îêðóãëû-
ìè äåôåêòàìè äèàìåòðîì äî 5,0 ñì, îò êîòîðûõ øëè õîäû
â ïîëîñòè òðóïà (ðèñ. 2, á, íà öâ. âêëåéêå).  ýòîì ñëó÷àå
îòìå÷àëîñü ïîâðåæäåíèå âíóòðåííèõ îðãàíîâ, âïëîòü äî
èõ ïîëíîãî óíè÷òîæåíèÿ. Â ïîëîñòÿõ îáíàðóæèâàëîñü
áîëüøîå êîëè÷åñòâî ïîìåòà æèâîòíûõ.

http://www.mediasphera.ru/uppic/Forensic%2..._2010_04_19.pdf

È òî, ýòî ãîâîðèòñÿ î ïîì¸òå êðûñ, à íå ìûøåé (êñòàòè, ôåñòîí÷àòûå êðàÿ ïîâðåæäåíèé - ýòî òîæå îòíîñèòñÿ ê êðûñàì, à íå ìûøàì).
È î÷åâèäíî, ÷òî ðå÷ü èä¸ò î òðóïàõ, íàõîäèâøèõñÿ â ñóõîé ñðåäå. À êàê ñîõðàíèòñÿ ìûøèíûé ïîì¸ò âî âëàæíîé ñðåäå? À â ïðîòî÷íîé âîäå? À â áóðíûõ âîäàõ ðó÷üÿ, íà êîòîðîì ñòðîÿò ïëîòèíó, ÷òîáû òåëà íå óíåñëî ïîòîêîì â Ñåâåðíûé Ëåäîâèòûé îêåàí? À âî ðòó òðóïà, ïåðåâåðíóâøåãîñÿ è óïàâøåãî âíèç ëèöîì â âîäó, à ïîòîì åù¸ ñïîëçøåãî ñ óñòóïà? Èëè âû äî ñèõ ïîð äóìàåòå, ÷òî Äóáèíèíà ïîãèáëà â òîì ïîëîæåíèè, â êîòîðîì å¸ íàøëè?

[ßÍÅÆ]

ß íå ãîâîðèò áû ,åñëè ñàì íå ñâèäåòåëüñòâîâàë íà ñâîåì îïûòå ïîð÷åííûå êàáà÷êè è òûêâû íà õðàíåíèè....
Ñ÷èòàþ òàê áû ïîñòóïàëè è ñ òåëîì - ãëóáèíà ïîëîñòè ðòà äîñòàòî÷íà äëÿ òîãî,÷òî áû òàì "ïîðåçâèëèñü ãðûçóíû,òåì áîëåå ïîëîæåíèå ãîëîâû ïîçâîëÿëî èì áûòü íåäîñòóïíî ïàâîäêîâîìó ïîäúåìó ðó÷üÿ,òåì áîëåå â çèìíèé ïåðèîä.

À òî,÷òî Âû "ïèòàåòå" ìåíÿ èíôîðìàöèåé - ñïàñèáî.

[Èãîðü Á.]

Ôîòîãðàôèÿ - äîêóìåíò â àáñîëþòå, îñïîðèòü êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.
Ïðèâåäåíû ôîòîãðàôèè òðóïîâ, îáúåäåííûõ ìûøàìè çèìîé. Íè ôåñòîí÷àòûõ êðà¸â, íè ïîì¸òà.

[ßÍÅÆ]

Ìíå îñòàåòñÿ ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò.

Ìàíåêåí ãîëîâû äåâóøêè âîçüìó ó çíàêîìîãî êèòàéöà (ïî áèçíåñó),ðàñïîëîâèíþ ,íàñîæèðóþ ïðèìàíêîé ñîðàçìåðíîé ïîëîñòè ðòà è ðàçìåðàìè óòðà÷åííûì ÷àñòÿì ðîòîâîé ïîëîñòüþ.
Äóìàþ ñ ìåíþ ãðûçóíà ñïîðèòü íå áóäåì - (ïîðòèòü ñâèíîé ïðîäóêò ÿ íå áóäó).

Æäåì çèìû...
Êñòàòè ,î çàäàíèþ ÊÀÍà ÿ â çèìó 12-13 ãîäà,áóäó÷è íà äà÷å - ïðîèçâîäèë ðàáîòû â ñòèëå "íþ îò Ä " - îùóòèìîãî äèñêîìôîðòà íå óùóòèë,åäèíñòâåííîå - áåðåã "óõè...ìîè óõè" è ïîäìîðîæåííûé ïàëåö ïðè íåîäíîêðàòíîì êóïàíèè íà çèìíåé ðûáàëêå.


Êñòàòè,ýòî ìîãóò âûïîëíèòü âñå ãîñòè è ôîðóì÷àíå ñ ôèêñàöèåé...

[Èãîðü Á.]

Óäàëåíî.

[Èãîðü Á.]

Ýòà ðàäèîãðàììà ÿâëÿåòñÿ îäíîçíà÷íûì, ñòîïðîöåíòíûì äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî íà ìåñòå òåë â ðó÷üå ïðîèçîø¸ë îáâàë òÿæ¸ëîé ñíåæíîé ìàññû:



Ïîñëå îáíàðóæåíèÿ òåëà Äóáèíèíîé:

Ïðîäàíîâó 18:40 ðàñêîïêå ðâà îáíàðóæåí íà äíå òåêóùåãî ðó÷üÿ òðóï â ñåðîì ñâèòðå ðàñêîïêà êîòîðîãî ïðîäîëæàåòñÿ ðàáîòû ïðèõîäèòñÿ âåñòè â âîäå óõîæó íà ðàáîòó è ïðîøó âàñ ïîäãîòîâèòü ê âûëåòó çàâòðà âåðòîëåòîì âûëåò ñþäà îðãàíîâ ïðîêóðàòóðû è ñëåäñòâèÿ æåëàòåëüíî ñâÿçàòüñÿ çàâòðà ÷åðåç õõõõõõõõ êàåìêó â 09 ÷àñîâ åñòü ëè âîïðîñû îðòþêîâ

ïðè ïðîäîëæåíèè ðàñêîïîê îáíàðóæèëè î÷åíü òâ¸ðäûé ñíåã íàä òåëàìè:

ðåøèë ïðîäîëæèòü ðàñêîïêó äàííîãî ðâà õîòÿ ñäåëàòü ýòî î÷åíü òðóäíî òàê êàê ñíåã î÷åíü òâåðäûé ò÷ê ïðîøó äàòü óêàçàíèå çàáðîñèòü 6 î÷åíü ïðî÷íûõ èíæåíåðíî ñàïåðíûõ ëîïàò ñ ïðî÷íîé íàñàäêîé è äâå êàéëû ò÷ê Ïðåäïîëàãàþ ÷òî ïîãèáøèå íàõîäÿòñÿ ïîáëèçîñòè ðàñêîïêè ïîòðåáóþò ôèçè÷åñêè ñèëüíûõ è âûíîñëèâûõ áîéöîâ î ÷åì ïðîøó ïðåäóïðåäèòü êîìàíäèðîâ ò÷ê â 17 00 óõîäèì íà ðàñêîïêè âàøè ïðåäëîæåíèÿ è óêàçàíèÿ ïðîøó ñîîáùèòü íåâîëèíó äëÿ ìîåãî èñïîëíåíèÿ îðòþêîâ

Èçâåñòíî, ÷òî ïîñëå ñõîäà ñíåæíûõ ëàâèí ñíåã ñòàíîâèòñÿ òâ¸ðäûì êàê áåòîí. Ýòî âûçûâàåò áîëüøèå òðóäíîñòè ïðè îòêàïûâàíèè ïîñòðàäàâøèõ. Ïðè÷èíà ýòîãî ÿâëåíèÿ â òîì, ÷òî ïðè îáðóøåíèè, â ðåçóëüòàòå òðåíèÿ è ñæàòèÿ ñíåã íàãðåâàåòñÿ è ïîäòàèâàåò âî âñåé ñâîåé òîëùå, à ïîñëå îñòàíîâêè âîññòàíàâëèâàåò ñâîþ ìèíóñîâóþ òåìïåðàòóðó è ñìåðçàåòñÿ óæå ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò.

Ñíåã â îñòàíîâèâøåéñÿ ëàâèíå áûñòðî ñìåðçàåòñÿ, åãî íåëüçÿ ðàçðûòü ðóêàìè, îí íàñòîëüêî òâåðä, ÷òî îòêîïàòü ïîïàâøåãî â ëàâèíó ÷åëîâåêà ìîæíî òîëüêî ñïåöèàëüíûìè ëîïàòàìè.

http://rest.kuda.ua/10915

Ïîýòîìó ïðè îòêàïûâàíèè ãíóòñÿ äàæå ìåòàëëè÷åñêèå ëîïàòû. Ñíåãîõîä îòêàïûâàëè îêîëî ÷àñà:
http://www.youtube.com/watch?v=a8ddAlER_lc
(Ïðåäóïðåæäåíèå - ìíîãî ìàòà)

Èç êîììåíòàðèåâ ê âèäåî:

Äà è ýòî òîëüêî êàæåòñÿ ÷òî ñíåã ñêàòûâàþùèéñÿ áåçîáèäíûé... Íà ñàìîì äåëå îí ïðåññóåòñÿ è ïðåâðàùàåòñÿ â ëåä

Ñíåã â ëàâèíå ïðåññóåòñÿ â áåòîí, ýòî òî÷íî!

Ñíåãîõîä, êîòîðûé òîð÷àë íà 1\4 èç ñóãðîáà âûêîâûðèâàëè âïÿòåðîì îêîëî ÷àñà - íàñòîëüêî ñíåã ïëîòíûé!

Ìÿãêèé îí ðîâíî íà ñòîëüêî, ÷òî ñëîìàëè æåëåçíóþ ëîïàòó, êîãäà îòêàïûâàëè ñíåãîõîä.

Ëîïàòó òîëüêî íå ñëîìàëè, à ïîãíóëè ëåçâèå. Îíà ñîãíóëàñü â "òðóáî÷êó"

Òàêîå ñìåðçàíèå ñíåãà áîëüøîé òîëùèíû íèêîãäà íå ïðîèçîéä¸ò èç-çà ïåðåïàäîâ òåìïåðàòóðû íàðóæíîãî âîçäóõà, ò.ê. ñíåã òàêîé áîëüøîé òîëùèíû îáëàäàåò îòëè÷íûìè òåïëîèçîëÿöèîííûìè ñâîéñòâàìè è ñîõðàíÿåò â ñâîåé òîëùå ïîñòîÿííóþ òåìïåðàòóðó.

ß ýòî çíàþ ïî ñîáñòâåííîìó ìíîãîëåòíåìó îïûòó ðàñ÷èñòêè ñíåãà ó îòöà â äåðåâíå, â òîì ÷èñëå è íà ãëóáèíó ÷åëîâå÷åñêîãî ðîñòà. Åñòåñòâåííî âûïàâøèé è ñëåæàâøèéñÿ ñíåã íèêîãäà íå áóäåò òâ¸ðäûì. Êàéëî ìíå íèêîãäà íå òðåáîâàëîñü è ëîïàòû ó ìåíÿ íå ãíóëèñü.

Òàêèì îáðàçîì, âêóïå ñ óêðûâàíèåì êóðòêàìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60455
ðîâíîé ñíåæíîé êðîìêîé ïî ëåâîìó áåðåãó ðó÷üÿ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60393
õàðàêòåðíûìè äëÿ îáâàëîâ ôëîòèðóþùèìè ïåðåëîìàìè ð¸áåð:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60669
îáèëèåì òðóïíûõ ïÿòåí:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=58606
ýòà ðàäèîãðàììà ÿâëÿåòñÿ âàæíåéøèì è îêîí÷àòåëüíûì äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ÷åòâåðî â ðó÷üå ïîãèáëè ïîä ñíåæíûì îáâàëîì.

 ìåñòå îáíàðóæåíèÿ òåë ïîä ñíåãîì áûëà ïóñòîòà (ïåùåðà). Áåç ýòîé ïóñòîòû ñíåãó ïðîñòî íåêóäà áûëî áû ïàäàòü.
Íî áûëî ëè ìíîãî ñíåãà â ðó÷üå â ìîìåíò ïðîèñøåñòâèÿ? Äà, òîãäà â ðó÷üå ñíåãà áûëî ìíîãî.
Èç äíåâíèêà ãðóïïû îò 31 ÿíâàðÿ:

Íóæíî âûáèðàòü íî÷ëåã. Ñïóñêàåìñÿ íà þã - â äîëèíó Àóñïèè. Ýòî âèäèìî ñàìîå ñíåãîïàäíîå ìåñòî. Âåòåð íåáîëüøîé ïî ñíåãó 1,2 - 2 ì. òîëùèíîé.

Åñëè â ëåñó ãëóáèíà ñíåãà äîñòèãàëà 2-õ ìåòðîâ, òî ÷òî ãîâîðèòü îá îâðàãàõ, ðó÷üÿõ è òîìó ïîäîáíûõ óãëóáëåíèÿõ, êîòîðûå ñíåã çàìåòàåò â ïåðâóþ î÷åðåäü. Çàìåòàíèå ñíåãîì ðó÷üÿ íà÷èíàëîñü îò ëåâîãî áåðåãà è âûñîòà åãî â ìåñòå îáíàðóæåíèÿ òåë èçíà÷àëüíî ñîñòàâëÿëà îêîëî 4-õ ìåòðîâ.

Êðîìå òîãî, ýòà ðàäèîãðàììà î òâ¸ðäîì ñíåãå ïîäòâåðæäàåòñÿ åù¸ è ôîòîãðàôèåé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51210
Íà ýòîì â âîïðîñå ñ òðàâìàìè ìîæíî ïîñòàâèòü òî÷êó. Âñ¸.

P.S. Ñåé÷àñ òàêàÿ ñèòóàöèÿ â ðó÷üå ñòàëà ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíà. Èç-çà âûðîñøåãî ïîäëåñêà ñíåã ïåðåñòàëî íàäóâàòü â ðó÷åé ñî ñêëîíîâ è åãî â ðó÷üå ñòàëî ìàëî. Êðîìå òîãî, ñíåã ïåðåñòàë óïëîòíÿòñÿ âåòðîì è ñòàë ëåãêèé, ñíåãîïàäíûé.

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê îòñóòñòâèþ ÿçûêà ó Äóáèíèíîé.
Õîòÿ òàêîé òâ¸ðäûé ñíåã íå ÿâëÿåòñÿ ïðåïÿòñòâèåì äëÿ ìûøåé, ò.ê. â ïîèñêàõ ïèùè îíè ñïîñîáíû ïðîãðûçàòü áåòîí â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà, áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ÿçûê âì¸ðç â ëàâèííûé ñíåã è åãî îòîðâàëî â ìîìåíò ïåðåâîðîòà è ïàäåíèÿ òåëà â âîäó.
Îòîðâàëî íå òîëüêî ÿçûê, íî è äèàôðàãìó (äíî) ðòà è ÷àñòè÷íî ìûøöû ïîäúÿçû÷íîé êîñòè, ÷òî îáóñëîâèëî å¸ ïîäâèæíîñòü:

Ðîæêè ïîäúÿçû÷íîé êîñòè íåîáû÷íîé ïîäâèæíîñòè...
Äèàôðàãìà ðòà è ÿçûêà îòñóòñòâóåò. Âåðõíèé êðàé ïîäúÿçû÷íîé êîñòè îáíàæåí.

Íàïîìíþ, ÷òî Äóáèíèíà ïîãèáëà â ïîëîæåíèè ë¸æà íà ñïèíå (òåëî ïåðåâåðíóëîñü è ñïîëçëî ñ óñòóïà ïîçæå) è ðîò å¸ íàâåðíÿêà áûë îòêðûò - ïûòàëàñü âçäîõíóòü, çàêðè÷àòü:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52624

 ýòîì ñëó÷àå, êàê ïðàâèëî, ðîò îêàçûâàåòñÿ çàáèò ñíåãîì:

Ñïàçìû â ë¸ãêèõ íàïîìèíàþò, ÷òî íóæíî äûøàòü. Âûòàëêèâàþ ÿçûêîì èçî ðòà îñòàòêè ñíåãà è äåëàþ ïåðâûé âäîõ. Ïîëó÷èëîñü, íî ñíåã ñíîâà âî ðòó è î÷åíü áîëèò ãðóäíàÿ êëåòêà – ñíåã íå äà¸ò ðàñïðàâèòü ãðóäü.

"Ëàâèíà – âçãëÿä èçíóòðè. ×àñòü 1."
http://snowavalanche.ru/stati/lavina-vzglj...znutri-chast-1/

Ñíåã âî ðòó ñíà÷àëà ïîäòàÿë, çàïîëíèâ âîäîé ïîëîñòè âîêðóã ÿçûêà, à ïîòîì ïðåâðàòèëñÿ â ë¸ä, ñì¸ðçøèéñÿ âîåäèíî ñ ëàâèííûì îáëåäåíåâøèì ñíåãîì ñíàðóæè.

Ñíåã âî ðòó ðàñòàÿë. Íàáèðàþ ãóáàìè åù¸ íåìíîãî ñíåãà, íåñêîëüêî äâèæåíèé ÷åëþñòÿìè – è ñíîâà ñãëàòûâàþ âîäó.
Ïàëüöû ðàçìèíàþò ñíåã, à ãóáû è ÷åëþñòè ïðåâðàùàþò åãî â æèäêóþ êàøèöó.
Îòëè÷íî! Äåëàòü õîòü ÷òî-íèáóäü! ß ñúåì âåñü ýòîò ñíåã è ñïóùó åãî ÷åðåç ìî÷åâîé ïóçûðü. Åñòü òîëüêî îäíà ïðîáëåìà – ó ìåíÿ íåò ñòîëüêî âðåìåíè.

Ïîçæå, ïðè ïåðåâîðîòå è ñïîëçàíèè òåëà ÿçûê, äèàôðàãìó ðòà è ìûøöû ïîäúÿçû÷íîé êîñòè îòîðâàëî. Îíè îñòàëèñü âì¸ðçøèìè â îáëåäåíåâøèé ñíåã ãäå-òî âûøå ïî òå÷åíèþ. Íî ïîòîì îòòàÿëè è îíè è áûëè ñìûòû âîäàìè ðó÷üÿ.

P.S. Êñòàòè, áóäü ìàññà ñíåãà ïîáîëüøå, ýòîò ÷åëîâåê ïîâòîðèë áû ñóäüáó Äóáèíèíîé è Çîëîòàð¸âà. Ãðóäíàÿ êëåòêà áûëà áû ñëîìàíà. Íà ýòî óêàçûâàåò æàëîáà ïîòåðïåâøåãî íà ñèëüíóþ áîëü â íåé.
Êàê òóò íå âñïîìíèòü ìíåíèå ñóäìåäýêñïåðòà-êîíñïèðîëîãà Òóìàíîâà î ïåðåëîìàõ ð¸áåð ó äÿòëîâöåâ:
"Íåò, ñíåã ìû ïîëíîñòüþ èñêëþ÷àåì."
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60669

[Èãîðü Á.]

Äîáàâëþ, ÷òî ñèòóàöèÿ ñ "áåòîíèðîâàíèåì" îáðóøèâøåãîñÿ â ðó÷üå ñíåãà óñóãóáëÿëàñü åù¸ è òåì, ÷òî è 1 ôåâðàëÿ 1959 ãîäà è íàêàíóíå áûëî äîñòàòî÷íî òåïëî è ñíåã â ìîìåíò îáðóøåíèÿ è òàê èìåë ïîâûøåííóþ âëàæíîñòü. À âëàæíîñòü ñíåãà çàâèñèò îò âëàæíîñòè âîçäóõà, êîòîðàÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, çàâèñèò çèìîé îò òåìïåðàòóðû:

Íåñëîæíûå îïûòû, çíàêîìÿùèå äåòåé ñ ïðèðîäîé.
Ïîäâåñòè äåòåé ê ïîíèìàíèþ ñâÿçè ìåæäó ñîñòîÿíèåì ñíåãà è òåìïåðàòóðîé âîçäóõà (ïëàñòè÷íîñòü çàâèñèò îò âëàæíîñòè, à âëàæíîñòü — îò òåìïåðàòóðû âîçäóõà)  ìîðîçíûé äåíü ïðåäëîæèòü äåòÿì âûëåïèòü ñíåæêè. Ïðèíåñòè ñíåã â ïîìåùåíèå è âíîâü ïðåäëîæèòü âûëåïèòü ñíåæêè. Âûÿñíèòü, ïî÷åìó ñíåã ñòàë ëèïêèé

http://www.i-gnom.ru/books/oznakmleniye_s_...shim/okr14.html

Ïðè îáðóøåíèè òàêîé âëàæíûé ñíåã äîëæåí ïîäòàèâàòü îò íàãðåâà åù¸ áîëüøå è ñîîòâåòñòâåííî åù¸ ñèëüíåå ñìåðçíóòüñÿ ïîòîì.

- íå ìå÷òàéòå, ÷òî ïîñëå îñòàíîâêè ñíåæíîé ìàññû âû áóäåòå "êîïàòü òîííåëè", "æèòü ÷àñàìè ïîä ñíåãîì" - ýòî åäèíè÷íûå ñëó÷àè â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà è èìåþò îíè îòíîøåíèå ê ñõîäàì ìàññû ñóõîãî ñíåãà, âëàæíûé æå ñíåã ñìåðçàåòñÿ â ñ÷èòàííûå ñåêóíäû ïîñëå îñòàíîâêè - ýòî ÆÈÄÊÈÉ ÁÅÒÎÍ - è êîíå÷íîñòè íåïîäâèæíû è êèñëîðîä òàêîé ñíåã íå ïðîïóñêàåò!

"Ëàâèíà. Âçãëÿä èçíóòðè (Èëè äåñÿòü "Íå", î êîòîðûõ ñòîèò çíàòü)."
https://www.risk.ru/blog/18456

Ïîâûøåííàÿ âëàæíîñòü ñíåãà 1 ôåâðàëÿ 1959 ãîäà ñòàëà ðåøàþùèì ôàêòîðîì â ãèáåëè ÷åòâ¸ðêè ïîä ñíåæíûì îáâàëîì:

Èíîãäà ëþäè ïîãèáàþò â ëàâèíå, êîãäà íàä íèìè âñåãî-òî ïîëìåòðà-ìåòð ñíåãà. Ýòî êàæåòñÿ ñòðàííûì, âåäü ìû ïðèâûêëè ê òîìó, ÷òî ñíåã íåâåñîì. Íî êàæóùàÿñÿ ëåãêîñòü ñíåãà îáìàí÷èâà. ×òîáû âûëåçòè ñ ãëóáèíû îäíîãî ìåòðà, ÷åëîâåêó íåîáõîäèìî ïðåîäîëåòü âåñ îò 150 äî 300 êèëîãðàììîâ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, íàñêîëüêî âûñîêà âëàæíîñòü ñíåãà.

http://rest.kuda.ua/10915

Ìîêðûé ñíåã ýòî ãèãàíòñêèé ãðóç 800 êã/ì3.  ìîìåíò îñòàíîâêè ëàâèíû â åå êîíóñå èç-çà áîëüøîãî äàâëåíèÿ ñíåæíûõ ìàññ òåìïåðàòóðà ïîâûøàåòñÿ. Îáðàçîâàâøèåñÿ òàëûå âîäû çàïîëíÿþò ïðîìåæóòêè ìåæäó ñïëàâèâøèìèñÿ ÷àñòèöàìè ñíåãà è âñêîðå çàìåðçàþò. Îáðàçîâàâøèéñÿ "ñíåæíûé öåìåíò" íå ïîääà¸òñÿ ëîïàòå è ñ òðóäîì ðàçáèâàåòñÿ ëåäîðóáîì.

http://adventure.hut.ru/extra/lavina.htm

[ßÍÅÆ]

Æåíÿ, ìíå íàäî ñðî÷íî ñâÿçàòüñÿ ñ Àëåêñååíêîâûì. Äî ýêñïåäèöèè. Êàñàåòñÿ ìåòàëëîïîèñêà îò ÿçûêà âíèç ïî ñêëîíó è ïîèñêà ìåñòà ïåðâîãî êîñòðà.

Íàïèñàë â ËÑ

[ßÍÅÆ]

×òî ñêàæåòå ?

Ñåðãåé  : ".... Ïîíèìàåòå, ßÍÅÆ, ìåòîä îïðåäåëåíèÿ ÌÏ ïî íàïðàâëÿþùèì íà ôîòêàõ Èãîðÿ Á, êîòîðûé ïðèìåíèëè âû ñ ÊÀÍîì, õîòÿ è íåïëîõ, íî ïðèáëèçèòåëüíûé. Îí ëó÷øå äàåò àçèìóò íåæåëè àáñîëþòíóþ âûñîòó, à ýòî âòîðàÿ êîîðäèíàòà, êîòîðàÿ çàâèñèò îò ñíåæíîãî ïîêðîâà, íàêëîíà îïòè÷åñêîé îñè ô/à ïîèñêîâèêîâ, äàæå îïòè÷åñêèõ èñêàæåíèé îáúåêòèâà è ò.ï. Ìåíÿ òàêæå ñìóùàåò, ÷òî âàøå ÌÏ íå î÷åíü ñîâïàäàåò ñ ýòèì ðèñóíêîì Ìàñëåííèêîâà https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafi...w/677593?page=5
À Âëàäèìèð Ï âðîäå áû ïðèäóìàë ñïîñîá óòî÷íèòü ÌÏ, êîòîðûé ÿ íå î÷åíü ïîíÿë, à îí ïåðåñòàë ðàçâèâàòü.
Íà÷àëî åãî âåðñèè èíòåðåñíîå, íî ïîòîì ìíå êàæóòñÿ ìàëîâåðîÿòíûìè ñëåäóþùèå ìîìåíòû: òÿæåëûå òðàâìû îò çàâàëà ïàëàòêè ðûõëûì ìåòåëåâûì ñíåãîì, ðåç ïîëîòíà èç ïîëîæåíèÿ ëåæà, óòàñêèâàíèå 3-4 ðàíåíûõ íà 1.5 êì áîñèêîì, âîññòàíîâëåíèå þæíîãî êîíüêà ïðîñòî â êà÷åñòâå îðèåíòèðà â ïðåäëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ.  òàêîé ôàêòîð Õ íå âåðèòñÿ, âîò åñëè áû ïàëàòêó ñîðâàëî è ïîíåñëî âíèç, òîãäà äðóãîå äåëî, íî âåäü ýòîãî íå áûëî...

Åãî ýêñïåðèìåíò ñ íàäðåçàííîé áàìáóêîâîé ïàëêîé ÿ îäîáðÿþ! Íî ðåçóëüòàò ïîëó÷èëñÿ êàê è ó Âüåòíàìêè = ìåëêî ðàñùåïëåííûé êîíåö ïàëêè, ÷òî îòìåòèëà áû â 59ã. êàæäàÿ ñîáàêà."
http://taina.li/forum/index.php?topic=5414...53630#msg353630