Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[ßÍÅÆ]

Êàê äÿòëîâöû ìîãëè çäåñü êîïàòü ñíåã, åñëè ïî ðèñóíêó Ìàñëåííèêîâà åãî íå áûëî â îáðûâå äàæå â êîíöå ôåâðàëÿ:

Äà íåò - äàæå àêòèâíî äàæå êîâûðÿþò ëûæíûìè ïàëêàìè ñî ñíÿòûìè êîëüöàìè îò ïàëîê ÃÄ - øïëèíòû è øàéáû îò êîòîðûõ ìû íàøëè èìåííî òî ìåñòî , ïîòîì íåêîòðûå çàÿâëÿëè,÷òî ñíåãà íà ìåñòå ïàëàòêè áûëî 2 ìåòðà. Äà íåò - åñëè òîëüêî íà ìåñòå êîâûðÿíèÿ ïî 2 êàäðàì âåòðîîáäóâíîãî êàðìàí÷èêà,êîòîðûé çàíåñëî âðîâåíü ñ ÌÏ, ãäå Âû âîçìîæíî ïðàâèëüíî îòìåòèëè ñâîåé ñõåìîé

[ßÍÅÆ]

Êàê äÿòëîâöû ìîãëè çäåñü êîïàòü ñíåã, åñëè ïî ðèñóíêó Ìàñëåííèêîâà åãî íå áûëî â îáðûâå äàæå â êîíöå ôåâðàëÿ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61862

À âîò òàê

[ßÍÅÆ]

Ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ íà ðèñóíêå Ìàñëåííèêîâà.
Âèäíî, ÷òî Ìàñëåííèêîâ äåëàë çàðèñîâêó íàõîäÿñü íåñêîëüêî íèæå ïî ñêëîíó, ÷åì ôîòîãðàô 2015. Îáðûâ ïîä ïàëàòêîé íà ñàìîì äåëå áîëåå çíà÷èòåëüíûé, ÷åì âûãëÿäèò íà ýòîé ôîòîãðàôèè è çàìåòíî ïðåâûøàåò ÷åëîâå÷åñêèé ðîñò.

Ýòî äëÿ Âàñ- äîñòîéíîìó ïðîòèâíèêó îò ßÍÅÆ

[ßÍÅÆ]

È åùå (íå ìîãó ñæàòü)

[Èãîðü Á.]

Ñîâñåì íåïðàâèëüíûå ñîâìåùåíèÿ. Çà÷åì îíè?

[ßÍÅÆ]

Ñîâñåì íåïðàâèëüíûå ñîâìåùåíèÿ. Çà÷åì îíè?

Åñòåñòâåííî." íåïðàâèëüíîå" â òî÷íîñòè,ò.ê. ðàêóðñû ñîâñåì ðàçíûå,íî...îíè ïîêàçûâàþò îáùåå "íàñòðîåíèå" îáñóæäàåìîãî - äàåò îáùåå ïîíÿòèå äëÿ "ãîñòåé" ,ãîâîðÿùåå, ÷òî ìû ðàáîòàåì ñîâñåì ðÿäîì è òî÷íî, à íå òî ÷òî íåêîòîðûå äóìàþò â Ôîíäå è â ÊÏ

[Èãîðü Á.]

Íàîáîðîò, òàêèå íåïðàâèëüíûå ñîâìåùåíèÿ òîëüêî äèñêðåäèòèðóþò íàéäåííîå ìåñòî ïàëàòêè. Îïÿòü íà÷íóòñÿ âñÿêèå ïîïîëçíîâåíèÿ â ñòîðîíû.
Ïðîñüáà óäàëèòü íåïðàâèëüíûå ñîâìåùåíèÿ. Âèäíî, ÷òî èõ äåëàë ÷åëîâåê íåçíàþùèé ãäå ìåñòî ïàëàòêè è íåîðèåíòèðóþùèéñÿ â îêðóæàþùåé ìåñòíîñòè.
P.S. È ïîòîì, îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ÿ ðàçìåùàþ íà ôîðóìå òîëüêî òàêèå ôîòîãðàôèè ìåñòà ïàëàòêè, ïî êîòîðûì ýêñêóðñàíòû åãî íèêîãäà íå íàéäóò, à âû âñå ïîäðÿä.

[ßÍÅÆ]

Óäàëÿéòå âñå,÷òî ñ÷èòàåòå íóæíûì..
 îðàíæåâîì ,êàæåòñÿ, ïàðàíîëüìàëüùèê Êîìàíåâ Ëåõà - îäèí èç ãëàâíûõ â ñòðàíå,ê ñîæàëåíèþ ñâîåìó(çà÷åì õîäèë ?) ,äàæå íå íàøåë íàøè ñëåäû ÑÍ â 1 Ð.
Âñå áû òàêèå áûëè èñêàòåëè ÌÏ ...
À ìîæåò è íàøåë,íî óíè÷òîæèë..

[Èãîðü Á.]

Óäàëÿéòå âñå,÷òî ñ÷èòàåòå íóæíûì..

Ó ìåíÿ íåò òàêèõ ïðàâ.
Ïîä ñîîáùåíèåì âíèçó ñïðàâà åñòü êíîïêà "Èçìåíèòü". Íàæèìàåòå.
Íàïðîòèâ ôàéëîâ åñòü êíîïêà "Óäàëèòü". Îïÿòü íàæèìàåòå.
È â êîíöå íàæèìàåòå "Îòðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèå".

[Èãîðü Á.]

Äà, òàê è áûëî. Îíè ñíà÷àëà ïîñòàâèëè ïàëàòêó çäåñü.

Íåò, ÷òî-òî íå òî.
Íå ìîæåò áûòü, ÷òîáû äåâÿòü òóðèñòîâ, õîäèâøèõ â çèìíèå ïîõîäû, â òîì ÷èñëå è â ãîðû íå ñîîáðàçèëè òî, ÷òî î÷åâèäíî äàæå äèëåòàíòó. Òî ÷òî íà ïàëàòêó çäåñü áûñòðî íàìåò¸ò ñíåã è ïðîäàâèò ñêàò.

Ìîæåò áûòü îíè íàîáîðîò, êîïàëè ÷òîáû îòîäâèíóòü ñíåæíûé ñêëîí îò ïàëàòêè, ñîçäàòü ñíåãîóëàâëèâàþùèé êàðìàí, à ñàìà ïàëàòêà äîëæíà áûëà óñòàíîâëåíà ëåâåå çà êàäðîì?

Ïîêà ÿñíî òîëüêî, ÷òî ïî íåñîîòâåòñòâèþ óãëà ñíåæíîãî ñêëîíà ýòî íå òî ìåñòî ãäå áûëà îáíàðóæåíà ïàëàòêà. È ÷òî ïàðà ëûæ, îñòàâëåííûõ ñíàðóæè ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ïå÷êó îíè ïîäâåøèâàòü ïûòàëèñü.

[ßÍÅÆ]

È ÷òî ïàðà ëûæ, îñòàâëåííûõ ñíàðóæè ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ïå÷êó îíè ïîäâåøèâàòü ïûòàëèñü.

Ñîáèðàëèñü ,èëè íå ñîáèðàëèñü âåøàòü ïå÷êó,íî áåç ïðèïîäíÿòîãî öåíòðà "íà ëûæè" - ñ÷èòàþ Ïàëàòêó íå äî óñòàíîâëåííîé. Îñòàâëåííûå ëûæè -òîìó ïîäòâåðæäåíèå.
Íå äî óñòàíîâëåííàÿ Ïàëàòêà - ñâèäåòåëüñòâî áûñòðîãî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâà.
"..Íå ìîæåò áûòü, ÷òîáû äåâÿòü òóðèñòîâ, õîäèâøèõ â çèìíèå ïîõîäû, â òîì ÷èñëå è â ãîðû íå ñîîáðàçèëè...." ,÷òî íåëüçÿ ,ïðèäÿ íà ÌÏ è íå äî óñòàíîâèâ åå â ïîñëåîáåäåííîå âðåìÿ 1-ãî, íàõîäèòñÿ â íåé äî òåìíîòû(íî÷è)- ïî ìíîãèì "âåðñèÿì" ÷åãî-òî âûæèäàÿ,äà åùå ÷åì-òî óæèíàÿ,"íàáèâàÿ êèøêó" íà 6-8 ÷àñîâ,ñäâèãàÿ ìîìåíò ãèáåëè àæ ïîä óòðî 2-ãî.

[Èãîðü Á.]

Òàê êàê ëûæè îñòàëèñü íå ó äåë, íàäî ïîëàãàòü, ÷òî öåíòð ïîäï¸ðëè âíóòðè ëûæíîé ïàëêîé. Íè÷åãî äðóãîãî íå îñòà¸òñÿ.

[ßÍÅÆ]

Òàê êàê ëûæè îñòàëèñü íå ó äåë, íàäî ïîëàãàòü, ÷òî öåíòð ïîäï¸ðëè âíóòðè ëûæíîé ïàëêîé. Íè÷åãî äðóãîãî íå îñòà¸òñÿ.

Óñïåâ, ïîäðåçàòü ñàëà äëÿ çàêóñêè, çàñåëèâøèñü, âîçìîæíî,êðîìå 2-õ îäåòî-îáóòûõ ,êîòîðûå îñòàëèñü ñíàðóæè....
(Îòìå÷ó,÷òî âõîä Ïàëàòêè â òîé ñèòóàöèè,êîãäà ìåòåò íèçîâàÿ ìåòåëü (ïî-Õîëàò-Ñÿõûëüñêå) çàñòåãèâàëñÿ ïðè ëþáîì äàæå íåçíà÷èòåëüíîì âûõîäå-âõîäå èç íåå)
...êòî-òî ñòàë ïîäãîíÿòü ëûæíóþ ïàëêó äëèíîé " â ïîäìûùêè" - ïóñòü 140-150 ñì -äåëàÿ êîëüöåâûå íàäðåçû íà ñåãìåíû (âûñîòà Ïàëàòêè â êîíüêå "íà ñêàòàõ" áûëà 110 ñì), ÷òî áû åå îñòðèå âîøëî â öåíòðàëüíîå îòâåðñòèå êîíüêà,îáðàìëåííîå ìåòàëëè÷åñêèì êîëüöîì , à îáðåçàííûé êîíåö óïåðñÿ â ëûæó,ñîçäàâ ñòàáèëüíóþ ïîäïîðêó.
Ñàìîå óäèâèòåëüíîå,÷òî èñõîäÿ èç âðåìåíè "ñ ïîäúåìà" íà 13 ÷àñîâ è ðàññòîÿíèÿ îò ìåñòà ñúåìêè äî ÌÏ íå áîëåå 200 ìåòðîâ - áðîäèòü èì áûëî íåãäå è óñòàíîâêó Ïàëàòêè ÿ îòìå÷àþ íà íå ïîçæå 16 ÷àñîâ

[ßÍÅÆ]

Ñàìîå óäèâèòåëüíîå,÷òî èñõîäÿ èç âðåìåíè "ñ ïîäúåìà" íà 13 ÷àñîâ è ðàññòîÿíèÿ îò ìåñòà ñúåìêè äî ÌÏ íå áîëåå 200 ìåòðîâ - áðîäèòü èì áûëî íåãäå è óñòàíîâêó Ïàëàòêè ÿ îòìå÷àþ íà íå ïîçæå 16 ÷àñîâ

[Èãîðü Á.]

...êòî-òî ñòàë ïîäãîíÿòü ëûæíóþ ïàëêó äëèíîé " â ïîäìûùêè" - ïóñòü 140-150 ñì -äåëàÿ êîëüöåâûå íàäðåçû íà ñåãìåíû (âûñîòà Ïàëàòêè â êîíüêå "íà ñêàòàõ" áûëà 110 ñì)

Ïîäðåçàòü ïàëêó äëÿ ïîäïîðêè íå òðåáóåòñÿ. Ïàëàòêó ìîæíî ïðèïîäíÿòü ïàëêîé â äîñòàòî÷íî áîëüøîì èíòåðâàëå âûñîò çà ñ÷¸ò ïîäâèæêè áîêîâûõ ñòåíîê. Ò.å., ÷òîáû ïîäïåðåòü ïàëàòêó ïîíàä¸æíåé íóæíà ïàëêà íàîáîðîò, ïîâûøå.

[ßÍÅÆ]

Âèäèìî,âñå-òàêè îäèí êîëüöåâîé ñåãìåíò ìåøàë,÷òî áû Ïàëàòêà íå âûãëÿäåëà øàòðîì.
À êàê ïîëó÷èëîñü äâà êîëüöåâûõ íàäðåçà - ìîãëî áûòü è òàê : "....÷òî-òû - êîðîòêî áóäåò...äàâàé íà ïåðâîì îòðåæü "

[Èãîðü Á.]

Çäåñü ïðîôèëü ïàëàòêè âû÷åð÷åí â ìàñøòàáå ñ ñîáëþäåíèåì âñåõ ðàçìåðîâ (âûñîòà áîðòîâ ïðèíÿòà 30 ñì.):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56502

Ñåé÷àñ èçìåðèë - âûñîòà ïàëàòêè â êîíüêå 127 ñì. Ëûæíàÿ ïàëêà 150 ñì. äëÿ ïîäïîðêè ïîæàëóé äàæå ìàëîâàòà áóäåò. Ïî êðàéíå ìåðå, òî÷íî íå âåëèêà. Òàê ÷òî ïîäðåçàíèå êàêîé-ëèáî ïàëêè äëÿ ïîäïîðêè ïàëàòêè àáñîëþòíî èñêëþ÷åíî.

[ßÍÅÆ]

Ïîäñ÷èòàéòå òîëüêî ñêàòû òåîðåòè÷åñêè .
Íà ïðàêòèêå áóäåò íèæå.
"Ïàëàòêà ïî-øòîðìîâîìó" îò ßÍÅÆ íè åñòü óñòàíîâêà åå ñ ïîäíóòðåíèåì â ñíåã,÷òî ïèøóò ëàâèíùèêè, à èìåííî óñòàíîâêà íà ñêàòû - ñ ïîäãèáàíèåì ñòåíîê ïîä íóòðî.

[Èãîðü Á.]

à èìåííî óñòàíîâêà íà ñêàòû - ñ ïîäãèáàíèåì ñòåíîê ïîä íóòðî.

Ýòî âðÿä ëè, ò.ê. äÿòëîâöû ðàñïîëàãàëèñü â ïàëàòêå íå âäîëü, à ïîïåð¸ê. Òàê ñêàòû ëÿãóò íà ãîëîâû è íîãè. À âûñîòà ïàëàòêè áåç áîðòîâ îêàæåòñÿ ìåíåå ìåòðà: 127-30=97 ñì. Áîðòà äëÿ òîãî è ïðåäíàçíà÷åíû, ÷òîáû ñêàòû íå êîíòà÷èëè ñ ÷åëîâåêîì.
Íàäî ñòàâèòü ïàëàòêó êàê ïîëîæåíî, ñ ïîäíÿòûìè áîðòàìè è çàâàëèòü áîðòà ñíåãîì.

È ïîòîì, îíè ÷òî òðè ïàëêè ïîäðåçàëè? Âõîäíóþ, öåíòðàëüíóþ è çàäíþþ? À êàê æå îíè ðàíüøå óñòàíàâëèâàëè ïàëàòêó íå ïîäðåçàÿ ïàëîê?
Åñëè è ìîãëè ïîäðåçàòü êàêóþ-òî ïàëêó, òî äëÿ ïîäïîðêè ïå÷êè è òî âðÿä ëè. Ñêîðåå âñåãî ïîäðåçàííàÿ ïàëêà (åñëè îíà âîîáùå áûëà) ýòî áûëà ñëîìàííàÿ ïàëêà Êîëåâàòîâà.

[ßÍÅÆ]

Ñìîòðèì êàäð

Ïåðåäíÿÿ ñòîéêà-ïàëêà òåîðåòè÷åñêè äîñòàëà ïî÷âó åå âûñîòà 140-150. ß ðàññ÷èòàë,÷òî ïîä ïàëàòêîé ïðèìåðíî îêîëî30,íî íå áîëåå 40 ñì óïëîòíåííîãî ñíåãà(ñ îãðîìíîé íàòÿæêîé)èíà÷å ïàëêè äëÿ ôèêñàöèè íå âîãíàòü.
Íà êàäðå ïåðåäíÿÿ ÷àñòü Ïàëàòêè ïîêàçûâàåò ,÷òî äíèùå åå ïðàêòè÷åñêè îòêîïàíî - â òàêîì âèäå îíà è áûëà óñòàíîâëåíà.
Ïðèñóòñòâóåò íàìåò íà çàâàëåííóþ ÷àñòü,ò.å. ñíåã çàñûïàë Ïàëàòêó íà ïîëìåòðà è âûðîâíèë ÌÊ- òîò îáðûâ÷èê,÷òî çîíäèðîâàëè ïàëêàìè ðåáÿòà.
Îêðóãëþñü - òîëùèíà ñíåãà íà ÌÏ íà ìîìåíò îáíàðóæåíèÿ áûëà 40+50 = 90 ñì, ïîä îáðûâ÷èêîì 200 ñì è áîëåå.