Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Èãîðü Á.]

Ñêîëüêî ñíåãà ïîä ïàëàòêîé ÿ íå çíàþ è ðàññ÷èòûâàòü íå âçÿëñÿ áû.
Êàðåëèí ãîâîðèò, ÷òî ëûæè ëåæàëè ïðàêòè÷åñêè íà êàìíÿõ.
ß çíàþ, ÷òî áëèæíÿÿ ïàëêà âîòêíóòà â óãëóáëåíèå. Â ýòîì ìåñòå âäîëü ÌÏ ñ ñåâåðà íà þã ïðîõîäèò íåáîëüøàÿ êàíàâà. À äàëüíÿÿ ïàëêà-êðåñò âîòêíóòà óæå ïîä îáðûâ.

 ëþáîì ñëó÷àå, åñëè êòî-òî äóìàåò, ÷òî äëÿ ïîäïîðêè ïàëàòêè ïî öåíòðó òðåáîâàëîñü ïîäðåçàòü ïàëêó, òî òîãäà íóæíî áûëî áû ïîäðåçàòü òðè ïàëêè - âõîäíóþ, öåíòðàëüíóþ è çàäíþþ.

Ïàëàòêó òî÷íî ìîæíî ïîäïåðåòü íå ïîäðåçàÿ ïàëêè. Íå îïóñêàÿ ïàëàòêó íà áîðòà, à çàâàëèâ èõ ñíåãîì. Çàâàëèòü áîðòà ñíåãîì ïðîùå, óìíåå è åñòåñòâåííåå, ÷åì ðåçàòü ïàëêè. Äà íè îäèí ÷åëîâåê â ìèðå íå ñòàë áû ðåçàòü ïàëêè.

Âñ¸-òàêè ýòî ñëîìàííàÿ ïàëêà Êîëåâàòîâà.

[ßÍÅÆ]

Ðàêóðñ ñúåìêè ôîòîãðàôà-59 îò Øóðû


Îáðàòèòå âíèìàíèå íà êàìíè,÷òî íå äàëè óñòàíîâèòü Ïàëàòêó íà ÌÊ è îíà áûëà ïåðåíåñåíà íà ÌÏ

[Èãîðü Á.]

Ïî ôîòîãðàôèè ðàñêîïîê íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü ãäå îíà áûëà ñíÿòà.

[ßÍÅÆ]

Ïî ôîòîãðàôèè ðàñêîïîê íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü ãäå îíà áûëà ñíÿòà.

Ñ êàìíÿ,÷òî ó Âàñ ïîä íîãàìè.
Äðóãîãî âîçâûøåííîãî ìåñòà íàì íåò

[Èãîðü Á.]

Ôîòîãðàô ñòîèò íà ñíåãó ëè, íà êàìíå ëè, îñòàëüíûå â ðàñêîïå íèæå. Òàêèõ ìåñò íà ñêëîíå õîòü îòáàâëÿé.

[ßÍÅÆ]

Áûëà ëè Çèíà ó Êåäðà

Îñòàëüíîå òóò (íóæíà ðåãèñòðàöèÿ)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5641...59657#msg359657

Ñíåã íà ïåðèîä ïîèñêîâ ïîä îñòàíöåì


Ñíåã â íàøå âðåìÿ

Íà êàäðå âèäíî "âåòðîîáäóâíîé êàðìàí " îñòàíöà - íà òàêîé æå "êóïèëèñü " ðåáÿòà ÃÄ ïîä îáðûâ÷èêîì

[Èãîðü Á.]

Òàêèå ñíåãîâûå âàëèêè îáðàçóþòñÿ ñ íàâåòðåííîé ñòîðîíû ó ïðåïÿòñòâèé òèïà îñòàíöà èëè êåäðà èç-çà âîçäóøíîé ïîäóøêè, êîòîðàÿ îáðàçóåòñÿ ïðè ñèëüíîì âåòðå. Âåòåð íå óñïåâàåò îáòåêàòü ïðåïÿòñòâèå è "íàêàïëèâàåòñÿ" ïåðåä íèì â òàêóþ âîçäóøíóþ ïîäóøêó.
Òàêèì îáðàçîì îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ ñíåãîâîãî âàëèêà ÿâëÿåòñÿ ñèëüíûé âåòåð è ïðåïÿòñòâèå. Ñèëüíûé âåòåð íà ÌÏ áûë, à âîò ïðåïÿòñòâèÿ íå áûëî, ò.ê. ãîñïîäñòâóþùèå ñèëüíûå âåòðà íà ïåðåâàëå çàïàäíûå. Ýòî âèäíî ïî ôëàãîîáðàçíûì êðîíàì äåðåâüåâ.

[ßÍÅÆ]

Íà êàäðå âèäíî "âåòðîîáäóâíîé êàðìàí " îñòàíöà - íà òàêîé æå "êóïèëèñü " ðåáÿòà ÃÄ ïîä îáðûâ÷èêîì

Ýòî ó îñòàíöà - êàêîé âåòåð îáðàçîâàë ?

[Èãîðü Á.]

Ñ êàêîé ñòîðîíû âàëèê - ñ òîé ñòîðîíû è âåòåð. Ó îñòàíöà - çàïàäíûé, îãèáàþùèé Õîëàò÷àõëü. Ïîòîìó îí òàì è ãîñïîäñòâóþùèé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57354

[Èãîðü Á.]

 ýêñïåäèöèè 2015 ãîäà íà ìåñòå ïàëàòêè áûëà íàéäåíà åù¸ îäíà øàéáà îò ëûæíûõ êîëåö, êîòîðóþ ïðîïóñòèëè â 2013 ãîäó Êîçûðåâ, Êîøêèí, Ïàíôèëîâ, óñòàíîâèâøèå ìåñòî ïàëàòêè è ïåðâûìè åãî îáûñêàâøèå.

Õîòÿ Øóðà Àëåêñååíêîâ íàçâàë å¸ êíîïî÷êîé, íà ñàìîì äåëå ýòî øàéáà. Îíè áûëè ðàçíîãî ðàçìåðà è òîëùèíû. Ëèíåéêîé äèàìåòð ïîêà íå èçìåðèëè, íî åãî ìîæíî èçìåðèòü ñò¸æêàìè ïåð÷àòêè:





Î÷åâèäíî øàéáà, íàéäåííàÿ â 2015 ãîäó ìàêñèìàëüíîãî ðàçìåðà è îòíîñèòñÿ êî 2-ìó òèïó:





Òåïåðü êîìïëåêòíîñòü ñîâïàëà - íà îäèí øïëèíò ïî äâå øàéáû

Ýòî çàïàñíûå øàéáû è øïëèíòû, âûïàâøèå ó êîãî-òî èç äÿòëîâöåâ èç êàðìàíà ïðè ïîêèäàíèè ïàëàòêè, ò.ê.
ïàëàòêó ïîêèäàëè â ñïåøêå, çàïèíàÿñü, ïàäàÿ, íà ÷åòâåðåíüêàõ è ò.ï.  ýòîì æå ìåñòå â 2013 ãîäó áûëè íàéäåíû ïîäñâå÷íèê è êóñîê ïðîâîëîêè.

Åù¸ áûòóåò ìíåíèå, ÷òî ÿêîáû ýòè øïëèíòû è øàéáû ïîòåðÿíû íå äÿòëîâöàìè, à ïîèñêîâèêàìè, íî ýòî ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷åíî.
Âñå íàõîäêè áûëè íàéäåíû íèæå ïàëàòêè ïî ñêëîíó, âûòÿíóòûå â îäíó öåïî÷êó, íà÷èíàþùóþñÿ îò ðàçîðâàííîãî ñêàòà ïàëàòêè â íàïðàâëåíèè îòõîäà äÿòëîâöåâ.  ýòîé öåïî÷êå ñðåäè øïëèíòîâ è øàéá áûëè íàéäåíû ïîäñâå÷íèê è ìîòîê ïðîâîëîêè, êîòîðûõ ó ïîèñêîâèêîâ ñ ñîáîé áûòü íå ìîãëî.
Òå, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî íàõîäêè ïðèíàäëåæàëè ïîèñêîâèêàì, ðàñïîëàãàþò èõ âûøå ïàëàòêè ïî ñêëîíó, ò.å. ñàìó ïàëàòêó ñòàâÿò ïîä îáðûâ. Íî ýòî óæå òÿæ¸ëûé ñëó÷àé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64226

P.S. Ôîòî À.Àëåêñååíêîâà èç ýêñïåäèöèè 2015 ãîäà:
1 ÷àñòü - https://yadi.sk/d/QqmFzU1QiTJuA
2 ÷àñòü - https://yadi.sk/d/mHKrDgRdiTJuC

[ßÍÅÆ]

×òî ñêàæèòå ?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1069

[Èãîðü Á.]

Îäíî è òî æå ìåñòî, ñíÿòîå ñ ðàçíûõ ñòîðîí.

[ßÍÅÆ]

Îäíî è òî æå ìåñòî, ñíÿòîå ñ ðàçíûõ ñòîðîí.

Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî êàäðû ïîìåíÿíû ìåñòàìè ? Âåäü ñíÿòî äîëæíî áûòü â ñòîðîíó Îéêà..., à çàòåì óæå â îáðàòêó ?

[Èãîðü Á.]

Íå çíàþ, íî ýòî òî÷íî îäíî è òî æå ìåñòî:

[ßÍÅÆ]

Åñòü åùå êó÷à ìåëêèõ ñîâïàäåíèé.
È ãðóáîå ñîâïàäåíèå - ñëåä èäåò âäîëü ïðàâîãî áåðåãà ââåðõ ïî òå÷åíèþ - ïðè ðàçâîðîòå ôîòîãðàôà,åñòåñòâåííî ñëåâà âäîëü îáðûâèñòîé ÷àñòè áåðåæêà.

[ßÍÅÆ]

Ïóòü ãðóïïû Èãîðÿ Äÿòëîâà 1 ôåâðàëÿ 1959 ãîäà ñ íà÷àëà 12 ïîëóäíÿ äî 14.00 îò ßÍÅÆ

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê òîìó, ÷òî íàä íàñòèëîì ñíåã íå áûë òâ¸ðäûì, êàê íàä òåëàìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64227

Òîìó åñòü äîêóìåíòàëüíîå äîêàçàòåëüñòâî - ôîòîãðàôèè íàñòèëà.

Åñëè áû íàä íàñòèëîì áûë òâ¸ðäûé, ñì¸ðçøèéñÿ ñíåã, òî íàñòèë áû âì¸ðç â íåãî êàæäîé âåòî÷êîé. À òàê î÷èñòèòü âåòî÷êè îò ñì¸ðçøåãîñÿ ñíåãà ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.
Âèäíî, ÷òî ýòî áûë îáû÷íûé, çåðíèñòûé ñíåã, êàêèì åìó è ïîëîæåíî áûòü â ýòî âðåìÿ ãîäà è åãî ïðîñòî ñòðÿõíóëè è ñ íàñòèëà è ñ âåùåé.
Êðîìå òîãî, ïî òàêèì äëèííûì ëîïàòíûì ñðåçàì âèäíî, ÷òî ñíåã íå äîëáèëè, à ðåçàëè ëîïàòîé êàê ìàñëî. Ïðè÷¸ì íå òîëüêî øòûêîâîé, íî äàæå ñîâêîâîé (âåðõíèé ñðåç):



Òàêèì îáðàçîì, äâà äîêóìåíòà - ðàäèîãðàììà Îðòþêîâà:

ðåøèë ïðîäîëæèòü ðàñêîïêó äàííîãî ðâà õîòÿ ñäåëàòü ýòî î÷åíü òðóäíî òàê êàê ñíåã î÷åíü òâåðäûé ò÷ê ïðîøó äàòü óêàçàíèå çàáðîñèòü 6 î÷åíü ïðî÷íûõ èíæåíåðíî ñàïåðíûõ ëîïàò ñ ïðî÷íîé íàñàäêîé è äâå êàéëû ò÷ê Ïðåäïîëàãàþ ÷òî ïîãèáøèå íàõîäÿòñÿ ïîáëèçîñòè ðàñêîïêè ïîòðåáóþò ôèçè÷åñêè ñèëüíûõ è âûíîñëèâûõ áîéöîâ

è ôîòîãðàôèè íàñòèëà:





ÿâëÿþòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, ÷òî òâ¸ðäûì ñíåã â ðó÷üå áûë òîëüêî íàä òåëàìè, íî íå íàä íàñòèëîì. À òàêèì òâ¸ðäûì, ÷òî ïîòðåáîâàëèñü êàéëà ñíåã â äðóãîì ìåñòå òîãî æå ðó÷üÿ ìîã ñòàòü òîëüêî ïîñëå îáðóøåíèÿ.
Îáðóøèòñÿ æå ñíåã ìîã òîëüêî â ïóñòîòó ïîä íèì (óêðûòèå, ïåùåðó). Áåç ýòîé ïóñòîòû ñíåãó ïðîñòî íåêóäà áûëî áû ïàäàòü.

[Èãîðü Á.]

Òàêèì îáðàçîì, íåïîñðåäñòâåííûå ïðè÷èíû ãèáåëè âñåõ äÿòëîâöåâ íå ïðîñòî óñòàíîâëåíû, íî è äîêóìåíòàëüíî äîêàçàíû.
Ïåðâàÿ ïÿò¸ðêà ïîãèáëà îò çàìåðçàíèÿ, âòîðàÿ ÷åòâ¸ðêà - ïîä îáðóøèâøèìñÿ ñíåãîì (òðàâìû, àñôèêñèÿ, ïåðåîõëàæäåíèå).

[ßÍÅÆ]

Òàêèì îáðàçîì, íåïîñðåäñòâåííûå ïðè÷èíû ãèáåëè âñåõ äÿòëîâöåâ íå ïðîñòî óñòàíîâëåíû, íî è äîêóìåíòàëüíî äîêàçàíû.
Ïåðâàÿ ïÿò¸ðêà ïîãèáëà îò çàìåðçàíèÿ, âòîðàÿ ÷åòâ¸ðêà - ïîä îáðóøèâøèìñÿ ñíåãîì (òðàâìû, àñôèêñèÿ, ïåðåîõëàæäåíèå).

Âû ðàçäåëÿåòå íà äâå ïîäãðóïïû - 4 è 5?Ëèáî â òîé æå 5 ïðîèçîøëî åñòü ïîäãðóïïû ?
Êàê âû äóìàåòå ïî÷åìó âñÿ 5 áûëà ñèëüíî òðàâìèðîâàíà ? Åñëè íåò - òî êòî íå áûë òðàâìèðîâàí ?
Íå êàæåòñÿ ëè ñòðàííûì,÷òî èç ïÿòåðêè íèêòî íå çàìåðç "÷èñòî" è " ñ "óëûáêîé" îò ïðèÿòíî ðàçëèâàþùåãîñÿ òåïëà?
Ïðîñüáà îòâåòèòü êîíêðåòíî -êàê ïîñòàâëåí âîïðîñ,áåç ññûëîê.

[Èãîðü Á.]

Î òîì, ÷òî òðîå íà ñêëîíå è äâîå ó êåäðà çàì¸ðçëè ïî-ðàçíîìó áûëî äàíî ðàçúÿñíåíèå ðàíüøå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=59889

È ïðî òî, ÷òî ñèíÿêè è ññàäèíû ïðè çàìåðçàíèè îáû÷íîå äåëî òîæå óæå ãîâîðèëîñü:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64287