IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 19 век : Нижне-Исетск ( Химмаш), собор Казанской Божьей матери, фото 19 века, современные фото этих зданий
fort
сообщение 22.9.2008, 15:35
Сообщение #1


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 524
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



( Fort716 )
Внимание! Так получилось ,что эта тема стала серьезным обсуждением истории древнего Нижне-Исетска и Химмаша.

В этой теме собрано очень много ссылок ,фотографий ,сканов страниц книг по истории Нижне-Исетска.Всю вновь добываемую информацию я помещаю сюда. Просьба всем серьезно интересующимся историей этих мест ,внимательно прочитать все страницы этой темы,чтобы ни капельки интересного материала не ускользнуло от вас.

Также по истории Химмаша есть паралельные темы http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4728
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4856
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4862
и некоторые интересные материалы можно найти там.

Посмотреть обсуждаемые места со спутника можно здесь http://maps.google.com/maps?ll=56.741544,6...p;t=h&hl=ru

Итак ,сначала смотрим старинную фотографию http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1222147120.jpg
Почти все каменные дома на этой фото сохранились ,но сейчас они в аварийном состоянии.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
fort
сообщение 20.2.2009, 13:38
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 524
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Немного из истории(металлургии)....Вообще пленные немцы имеют долгую историю на Химмаше.Они не только строили в 1950х Химмаш,но и один из них как раз строил этот цементовальный цех.

Во многих источниках написано что цементационный цех был построен русским изобретателем Иваном Никитичем Подоксеновым - управляющим НижнеИсетского завода.На самом деле не совсем так .....Процесс цементации был тогда довольно хитрой штукой ,и хотя на многих уральских заводах его применяли , Подоксенов решил не рисковать и выписал с Нерчинского завода немца Умбрехта,который сидел там за какие то преступные дела.Умбрехт был хорошим металлургом и по его проекту были построены и сам цех и цементовальная печь.Качество цементованной стали в начале 1800х выходило хорошим для изготовления чеканов .

Здесь некоторые теоретические нюансы.В наше время процесс цементации очень хорошо изучен и предсказуем .Он и сейчас применяется на заводах для некоторых деталей.В те же времена 1800е,люди лишь смутно представляли структуру стали и процесс цементации можно сказать шел на глазок.Какая должна быть температура цементации? Сколько времени надо выдерживать процесс цементации ,чтобы получить нужное качество?Мастера доходили до этого методом проб и ошибок и секреты никому не выдавали.

Ув. форумчане ! Не скрываю ,что многие мои выводы здесь умозрительны.Из-за недостатка информации приходится пользоваться догадками.Поэтому если что не так ,добавляйте пожалуста ,критикуйте.

Обычно при цементации науглераживается только поверхностный слой металла ,внутренние слои металла остаются ненауглероженными и мягкими.Чем дольше вы науглераживаете железо, тем толще будет твердый науглероженный поверхностный слой.В современном производстве обычно науглероженный слой делают 1...2 мм при температуре цементации около 900 градусов и времени 12...20 часов.

Мастера же тех лет похоже хотели сделать науглероженный слой как можно толще (этак 5...7...10 мм),поэтому железо "томили" в печи несколько суток при максимально высокой температуре (этак 1200 градусов).Для цементации брали полосы железа толщиной около 1 см.Похоже хотели насквозь процементовать весь металл и получить таким образом сталь с повышенным содержанием углерода,типа инструментальной.Но проблема в том что по сечению полосы содержание углерода получалось неоднородным.Например в верхних слоях железной сантиметровой полосы содержание углерода могло быть почти как в хрупком чугуне - ок.2 %, а в серединных слоях получалась мягкая сталь этак 0,3% углерода.Причем науглероженный слой с высоким содержанием углерода имеет очень капризную структуру и может быть очень хрупким и капризным.Поэтому подспудно наши предки понимали ,что после цементации сталь надо еще проковать определенным образом ,чтобы улучшить ее структуру.Вобщем процесс был довольно алхимичный .

Хитрые англичане к тому времени (нач 1800х) доперли как получить однородную по составу углерода сталь.Они просто расплавляли цементованную сталь в тигле,ждали пока выравняется в ней углерод по всему обьему и выливали ее в слитки.Это они держали в большом секрете и продавали эту сталь царскому правительству за бешенные деньги.

Но так как инструментальной стали в России много не требовалось,казна мирилась с этим и вся инструментальная сталь до начала 1800х была импортной.Но в этот момент Наполеон стал воевать с Англией и чтобы ухудшить ее эк. положение перекрыл все ее торговые пути и запретил всем транзитным странам торговать с Англией.Поэтому казне для производства инструментальной стали пришлось строить Нижне-Исетский завод.Конечно наша сталь была похуже английской,но она удовлетворяла по качеству для производства чеканов Екат.монетного двора и была намного дешевле.
К сожалению мы не знаем какие хитрости применяли немец Умбрехт и Подоксенов для производства качественной стали.Может они тоже научились переплавлять ее в тиглях.....Однако после ухода Подоксенова с завода ,производство цементованной стали на НижнеИсетском заводе закрыли( в 1830 году) Наверно утеряли все секреты.


Ув. форумчане ! Не скрываю ,что многие мои выводы здесь умозрительны.Из-за недостатка информации приходится пользоваться догадками.Поэтому если что не так ,добавляйте пожалуста ,критикуйте


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
fort   19 век : Нижне-Исетск ( Химмаш), собор Казанской Божьей матери   22.9.2008, 15:35
1723   А больничка там работает?.   22.9.2008, 19:16
fort   Один дом из четырех (дом №2 на снимке) работает.Та...   23.9.2008, 8:44
fort   Вот основная фотка 19 векаhttp://www.e1.ru/fun/pho...   23.9.2008, 8:53
fort   ( Fort716 ) уф!Основную фотку я тут все же раз...   23.9.2008, 9:07
fort   еще по теме 1) в храме ,что на фотке работала в 19...   23.9.2008, 9:23
1723   А эту статью вы видели. http://www.1723.ru/read/da...   23.9.2008, 9:45
DoctorADS   А можно фото 19 в в хорошем разрешении без надписе...   23.9.2008, 10:04
fort   болшущее спасибо за статью !!!Добавили...   23.9.2008, 10:10
1723   Нашел в ней фотку ,которой у меня нет .Это цветна...   23.9.2008, 10:34
fort   Собственно а что вы понимаете под хорошим разрешен...   23.9.2008, 10:19
DoctorADS   еще раз - спасибо! и еще вопрос... для знаток...   23.9.2008, 10:23
1723   Здесь есть вид Нижне-Исетска и Химмаша. http://ww...   23.9.2008, 10:47
DoctorADS   Ага, мои сканы :-) сам хотел их найти для автора   23.9.2008, 10:59
fort   спасибо за фотку 53 года.Вот сейчас смотрю на нее ...   23.9.2008, 19:17
fort   Итак в музее УралХиммашзавода был. Они дали добро ...   28.9.2008, 15:35
fort   Эта фотка показывает ракурс противоположный ракурс...   28.9.2008, 15:45
1723   http://www.1723.ru/temp/f/3491.jpg Косарева, 1а. ...   29.9.2008, 17:30
fort   да , это единственные старинные дома ,уцелевшие на...   30.9.2008, 9:08
1723   На первом снимке дом под №2. На втором под №3. Фот...   1.10.2008, 21:53
fort   да, эти дома.К сожалению они подверглись различным...   2.10.2008, 7:59
1723   По поводу обелиска. http://www.1723.ru/temp/f/362...   9.10.2008, 10:15
fort   Да ,ловите фотку .Как то забыл выложить.Из музея У...   12.10.2008, 13:19
1723   Да ,ловите фотку .Как то забыл выложить.Из музея ...   16.10.2008, 20:34
fort   1)Бюст Александра Второго решили восстановить.Его ...   12.10.2008, 13:36
kaLina   2)Еще нужна помощь . В 1824 году мимо НижнеИсетск...   10.1.2009, 17:36
fort   да,да ,да!!! Это всего лишь второй пос...   17.10.2008, 8:14
DoctorADS   Да, "столбы" на Восточной перед СИб.трак...   17.10.2008, 9:54
Frol   Кстати, кто знает как проходил через Нижне-исетски...   23.10.2008, 9:07
fort   да так и проходил -по Революции- Труженников.Это ...   24.10.2008, 12:29
fort   Посмотрел по карте 1924 года(от 1723.ru) - там Че...   24.10.2008, 21:40
1723   Вобщем набралось многовато материала из разных кн...   27.10.2008, 14:23
Frol   С картами вообще какой-то беспорядок: на датирован...   27.10.2008, 11:27
fort   Пока собрал воедино все фото посвященные Храму Каз...   10.1.2009, 14:38
fort   увы , боюсь этот художник был не Корзухин.В этих с...   12.1.2009, 12:16
kaLina   А Русский музей и есть государственный музей русск...   13.1.2009, 0:48
1723   У кого есть точная информация где было старое клад...   15.1.2009, 23:59
DoctorADS   У кого есть точная информация где было старое кла...   16.1.2009, 11:30
fort   Это не единственное старое кладбище в Нижне-Исетск...   16.1.2009, 14:09
fort   Впрочем вот выписка из музея УралХиммашзавода.Пред...   20.1.2009, 14:36
fort   Вот страницы из книги "25 екатеринбургских та...   6.2.2009, 11:12
fort   Следущая страница   6.2.2009, 11:13
fort   Следущая   6.2.2009, 11:14
fort   Последняя страница   6.2.2009, 11:15
fort   Внимание !Некоторые темы по Нижне-Исетску здес...   14.2.2009, 20:48
fort   Вот еще рассказ Антонины Петровны Кубасовой,бывшег...   15.2.2009, 14:18
fort   Последняя страница   15.2.2009, 14:19
fort   Решил все собрать в одну тему.Вот эти фотографии...   15.2.2009, 14:38
DoctorADS   а в разрешении хотя бы 1024*768 нельзя их выложить...   17.2.2009, 12:51
fort   Здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=48...   19.2.2009, 14:21
fort   Чтобы вы примерно ориентировались какого размера о...   19.2.2009, 21:34
fort   На большой фотографии это здание расположено слева...   19.2.2009, 21:37
fort   Кроме печи цементации в этом цехе были приводимые ...   20.2.2009, 12:53
fort   Немного из истории(металлургии)....Вообще пленные ...   20.2.2009, 13:38
fort   Мне уже написали ,что в "бочках" справ...   21.2.2009, 22:16
1723   Из книги Зодчие старого Урала. Свердловск, 1960г. ...   22.2.2009, 22:54
fort   Хорошая информация!!!Старинный мост на...   23.2.2009, 12:10
fort   Увеличил и рассмотрел вторую фотографию(с каркасом...   23.2.2009, 12:47
1723   Ещё один вид Нижне-Исетского завода. Фото с сайта ...   2.3.2009, 20:08
fort   Да ,фотография знакомая,хотел выложить ее попозже....   3.3.2009, 17:37
1723   RE: 19 век : Нижне-Исетск ( Химмаш), собор Казанской Божьей матери   5.3.2009, 23:02
fort   Здорово!.Спасибо за фото.Вот именно такой я п...   6.3.2009, 9:39
1723   Здорово!.Спасибо за фото.Вот именно такой я ...   6.3.2009, 10:35
fort   да ,забор смутно помню.А в церкви (так тогда мы ее...   6.3.2009, 13:52
fort   В Нижне_исетске нашел довольно много старинных дер...   5.4.2009, 19:04
1723   В Нижне_исетске нашел довольно много старинных де...   6.4.2009, 11:24
fort   Интересная статья ,но надо переработать этот матер...   8.4.2009, 15:56
fort   Уважаемые форумчане ! Я рад что ко мне приходя...   11.4.2009, 12:20
fort   Итак ,привожу фотграфии своих археологических иссл...   15.4.2009, 15:11
fort   вот еще один вид этого же цеха http://1723.ru/for...   15.4.2009, 15:15
fort   Для любителей большей наглядности представим более...   15.4.2009, 15:33
fort   Я решил еще поискать следы старинного завода.Вот г...   15.4.2009, 15:37
fort   Горы земли вдоль Косарева.Если тут копнуть ,то что...   15.4.2009, 15:39
fort   Бутовые глыбы также разбросаны вдоль берега Исети ...   15.4.2009, 15:46
fort   Вот такие красивые стекловидные частицы металлурги...   15.4.2009, 15:50
fort   И самое вкусное! Я применил портативный металл...   15.4.2009, 16:02
fort   Ув.форумчане! Вопрос истории Химмаша-Нижне-Исе...   19.4.2009, 15:03
vudu   Прочитал с большим интересом!   4.5.2009, 1:43
fort   Что ж,очень хорошо. В принципе историки говорят ч...   5.5.2009, 8:43
fort   Вот еще нашел как царь Александр I проезжал через ...   5.5.2009, 15:34
fort   еще инфа .Оказывается сын известного архитектора М...   6.5.2009, 9:36
fort   Итак новые сведения.Благодаря этому форуму я позна...   28.5.2009, 9:00
fort   Ждите продолжения темы.Масса нового материала, нов...   2.6.2009, 10:22
fort   Собственно вот : петля-навес сохранившаяся в одном...   4.6.2009, 12:19
fort   С помощью металлоискателя в районе плотины удалось...   26.6.2009, 13:41
fort   Благодаря ссылкам предоставленым Nath удалось най...   29.6.2009, 7:22
fort   Собственно новый материал по Нижне_Исетскому завод...   6.7.2009, 11:52
fort   Для любителей поискать следы старины на берегу пру...   6.7.2009, 12:02
Yuri   на мгновенье показалось будто в воде лежит кусок...   7.7.2009, 19:45
fort   Нет ,это тина.Невдалеке от этого места возле травы...   8.7.2009, 14:22
fort   Порылся еще немного с магнитом среди камушков на б...   10.7.2009, 8:07
fort   Для любителей более глубоко изучить историю Нижне-...   10.7.2009, 8:19
fort   Вторая страница   10.7.2009, 8:20
fort   Третья страница   10.7.2009, 8:22
fort   Четвертая   10.7.2009, 8:23
fort   Последняя   10.7.2009, 8:23
fort   "Химмаш -газета" поместиля статью о сохр...   2.8.2009, 10:04
fort   Здесь хочу еще рассказать об одном раритете.Все на...   3.8.2009, 15:09
fort   Дом этот (с фото выше) сохранился ,только после ре...   3.8.2009, 15:17
fort   Свидетельство главного инженера реконструкции плот...   9.8.2009, 7:47
9 страниц V  1 2 3 > » 


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 21:39
Яндекс цитирования