|  Защита и охрана памятников, Закон, ликбез, охрана памятников истории и пр. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|  Защита и охрана памятников, Закон, ликбез, охрана памятников истории и пр. | 
| ArtOleg |  19.5.2008, 21:47 
				 Сообщение
					#1				
			 | 
|  Постоянный участник     Группа: Администраторы Сообщений: 17 869 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6  | В субботу в ночь музеев в городе можно было наблюдать стихийные инсталляции.       -------------------- | 
|   | 
| ArtOleg |  1.7.2012, 16:32 
				 Сообщение
					#2				
			 | 
|  Постоянный участник     Группа: Администраторы Сообщений: 17 869 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6  | Цитата Потрошители памятников Общественники предлагают свердловскому губернатору заняться защитой культурного наследия В Екатеринбурге почти каждый месяц разгораются скандалы вокруг того или иного памятника архитектуры, который сносят либо «потрошат» под видом реконструкции. За последнее десятилетие было уничтожено около 28 объектов культурного наследия. В свою очередь чиновники уже всерьез прислушиваются к предложениям девелоперов сократить реестр памятников. Эксперты уверены, сегодня активное вмешательство государства крайне необходимо, ведь в областном Минкульте как будто не замечают строительно-чиновничьего беспредела.  Последний архи-тектурно-культурный скандал разгорелся в Екатеринбурге вокруг двух памятников – «Дом Фофанова С.В.» (Вайнера, 64) и «Усадьба Шумкова. Двухэтажный каменный дом» (Красноармейская, 53). На двух этих объектах проводятся работы, которые на языке Минкульта называются реставрацией, а на языке закона – реконструкция, сопровождающаяся сносом. На таких огороженных площадках всегда происходит одно и то же: выбиваются окна и двери, сносятся крыша и все внутренние перегородки, а также часть внешних стен (иногда от какого-нибудь флигеля или усадьбы остается один фундамент). После чего над останками постройки строители, согласно проекту, утвержденному в Минкульте, изгаляются как хотят – старинные фрагменты замуровываются в современный стеклянный фасад, надстраиваются новые этажи, расширяется площадь и так далее. В результате реконструкции получается все что угодно – офисный комплекс, ТРЦ, предприятие общепита, но не памятник. За последние полгода реставрацию бульдозером претерпело еще 2 объекта – «Усадьба Панфилова Я.И.» и «Пассаж». Незадолго до этого – «Дом купца Лопатина С.И.» на Розы Люксембург, 7, где сейчас располагается общественная приемная «Единой России». Но чаще всего в борьбе за драгоценные «квадраты» в центре застройщики, пренебрегая формальностями, просто сносят мешающую им «избушку», расчищая место для небоскребов и банков. Так было с водолечебницей на Розы Люксембург, 50, с домом горного землемера Ярутина С.Г. (Белинского, 3), с флигелем усадьбы Жирякова (Вайнера, 7), с усадьбой Шабаргина И.Е. (Хохрякова, 72), с усадьбой торгового дома Захо А.И. (Вайнера, 3/5) и многими другими канувшими в Лету памятниками. Всего за последнее десятилетие в Екатеринбурге было незаконно снесено около 28 зданий, находящихся под охраной государства. Виновных можно найти в каждом случае «вандализма в законе», отвечая на вопрос, каким образом в Екатеринбурге каждый год исчезают памятники архитектуры. Однако ответ, который уже давно набил оскомину общественникам и экспертам, всегда будет одним – для муниципальных и региональных чиновников бизнес-интересы неизменно оказываются выше общественных. Несмотря на то, что сохранение объектов культурного наследия является приоритетной задачей для государства. В настоящее время в Свердловской области уполномоченным органом в области охраны объектов культурного наследия является региональное Министерство культуры и туризма. До 2010 года контроль и надзор за исполнением федерального закона (73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ») осуществляла Росохранкультура, упразднение которой, по мнению экспертов, значительно усугубило положение дел в регионе. Почти все екатеринбургские памятники архитектуры находятся в собственности государства: чаще у области или города, реже – в федеральной собственности. В ситуации, когда государство в лице Минкульта практически самоустранилось от проблемы, продажа объектов в частные руки могла бы кардинально решить проблему, считает заместитель гендиректора НПЦ по охране и использованию памятников истории и культуры Андрей Григорьев. – В Европе много мелких и средних собственников зданий, у которых территория и границы четко определены. Застройщику приходится долго договариваться с собственниками, и, пока не будет предложен выгодный для двух сторон вариант, застроить какой-либо участок города просто невозможно. В Японии, например, на эти переговоры уходит 5 лет, 2 года – на проектирование и только 1 год – на строительство. А у нас все наоборот: застройщики с коррумпированными чиновниками договариваются за несколько месяцев, год проектируют, а строят по 2–3 года, – прокомментировал ситуацию Андрей Григорьев. По мнению эксперта, на сегодняшний день ситуацию усугубляет и то, что в Екатеринбурге до сих пор отсутствует нормативный документ, определяющий и утверждающий границы памятников. Эту работу начиная с 2004 года должны были провести городские и областные власти. На сегодняшний день Свердловская область один из немногих регионов, который так и не разработал карту зон действия ограничений по условиям охраны объектов культурного наследия (ПЗиЗ). – Сегодня фактически идет захват земельных участков, которые исторически относятся к памятнику. В этом случае сам памятник находится под угрозой уничтожения, ведь строительные работы могут проводиться на расстоянии одного метра, – добавил заместитель гендиректора НПЦ. Именно в такой ситуации сейчас находится памятник «Уличный фасад жилого дома мещанина Лазарева П.Н.» (Вайнера, 51). В нескольких сантиметрах от его фундамента строители вырыли глубокий – метров 14–16 – котлован и такой же глубины скважину. От таких строительных решений дом «поплыл», на фасаде и кирпичных стенах уже образовались трещины. Позиция бизнесменов по отношению к историческим особнякам и усадьбам, занимающим драгоценную землю, всегда однозначна. По их мнению, зачастую общественность преувеличивает значение многих домов, которые уже превратились в развалины. Сегодня из их уст совершенно серьезно звучат разговоры о необходимости пересмотреть реестр памятников культурного наследия. Эту инициативу взяла на заметку и Общественная палата Екатеринбурга. Напомним, уральская столица уже имеет такой печальный опыт – в 2008 году Эдуард Россель, будучи губернатором, обратился в правительство РФ с просьбой исключить из реестра 53 памятника архитектуры. Причем в список неугодных домов в основном вошли здания, уже снесенные в ходе незаконных строительных работ в Екатеринбурге. Этот поступок еще раз продемонстрировал позицию властей по отношению к культурному наследию, окончательно развязав руки застройщикам. Несмотря на запущенность ситуации, Екатеринбург еще может избавиться от порочной практики реконструкций и сноса памятников в угоду бизнесу, полагают эксперты. Например, председатель общественного совета ВООПИиК Олег Букин уверен, что для спасения культурного наследия области региональная власть должна консолидировать все свои институты. Так, помимо Минкульта полномочиями надзора за исполнением законов в сфере охраны памятников, кроме прокуратуры, наделено и Законодательное собрание. В комитете по соцполитике существует направление «памятники истории и культуры», которое курирует депутат Анатолий Марчевский. Но, по всей видимости, законодатели не сильно интересуются этой проблемой. – Как парламентарий, он обязан контролировать исполнительную власть (Минкульт, МУГИСО) в сфере госохраны памятников истории и культуры. А он по доброте своей доверился и не проверяет и не вникает в суть отчетов областного Минкульта, – выразил свое мнение Олег Букин. В борьбе общественников за здание-памятник, как правило, не приводит ни к какому результату и обращение в прокуратуру, которая также опирается на документацию Министерства культуры и туризма, а также распорядительной дирекции МУГИСО. Эксперт полагает, что порочный круг может разбить только волевое решение: – Нужно, чтобы кто-то объединил все ведомства, обладающие полномочиями в области охраны культурных и исторических памятников. Нужно, чтобы чиновники поняли, что у них есть эти полномочия и они могут эффективно взаимодействовать друг с другом, – объясняет Олег Букин. – Собраться и сказать: «Да, есть такая проблема» – уже половина решения проблемы. По мнению председателя общественного совета СРО ВООПИиК, в роли такого политического посредника может выступить губернатор или институт полпреда, обладающего функциями надзора за исполнением федерального законодательства. http://eburg.mk.ru/article/2012/06/13/7140...amyatnikov.html -------------------- | 
 Molega   Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:47
 Molega   Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:47 
  Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:50
 Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:50 
  Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:52
 Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:52 
  Molega   Еще одна инсталляция возле памятника Татищеву и де...   19.5.2008, 21:58
 Molega   Еще одна инсталляция возле памятника Татищеву и де...   19.5.2008, 21:58
 
  1723   
Хорошая породия на Гринго, с краном.   20.5.2008, 19:55
 1723   
Хорошая породия на Гринго, с краном.   20.5.2008, 19:55 
  Molega   
constitution.ru
[b][size=3]18 апреля в мире отм...   23.3.2011, 13:17
 Molega   
constitution.ru
[b][size=3]18 апреля в мире отм...   23.3.2011, 13:17 
  Molega   
ссылка   23.3.2011, 13:22
 Molega   
ссылка   23.3.2011, 13:22 
  Molega   [b]Уважаемые защитники историко-архитектурного нас...   9.4.2011, 23:56
 Molega   [b]Уважаемые защитники историко-архитектурного нас...   9.4.2011, 23:56 
  Molega   [b]18 апреля – Международный день охраны памятнико...   18.4.2011, 9:49
 Molega   [b]18 апреля – Международный день охраны памятнико...   18.4.2011, 9:49 
  Molega   
http://bukin-oleg.livejournal.com/2011/04/20/   22.4.2011, 19:04
 Molega   
http://bukin-oleg.livejournal.com/2011/04/20/   22.4.2011, 19:04 
  Molega   [b]Всем, кто хочет сохранить живую историю Екатери...   9.5.2011, 17:53
 Molega   [b]Всем, кто хочет сохранить живую историю Екатери...   9.5.2011, 17:53 
  Molega   
http://www.justmedia.ru/analitika/test/27534   13.5.2011, 18:35
 Molega   
http://www.justmedia.ru/analitika/test/27534   13.5.2011, 18:35 
  Molega   
www.e1.ru   18.5.2011, 21:51
 Molega   
www.e1.ru   18.5.2011, 21:51 
  Molega   
www.uralinform.ru   19.5.2011, 8:44
 Molega   
www.uralinform.ru   19.5.2011, 8:44 
  Molega   
www.uralinform.ru   20.5.2011, 9:56
 Molega   
www.uralinform.ru   20.5.2011, 9:56 
  Molega   
www.justmedia.ru   24.5.2011, 20:18
 Molega   
www.justmedia.ru   24.5.2011, 20:18 
  Molega   
echoekb.ru   24.5.2011, 20:43
 Molega   
echoekb.ru   24.5.2011, 20:43 
  Molega   
http://www.uralinform.ru/armnews/news134627.html   24.5.2011, 21:25
 Molega   
http://www.uralinform.ru/armnews/news134627.html   24.5.2011, 21:25 
  Molega   
www.justmedia.ru   25.5.2011, 21:36
 Molega   
www.justmedia.ru   25.5.2011, 21:36 
  Molega   
dkvartal.ru   27.5.2011, 11:42
 Molega   
dkvartal.ru   27.5.2011, 11:42 
  Molega   [b]Городская конференция
[b]Цель конференции – со...   18.6.2011, 21:04
 Molega   [b]Городская конференция
[b]Цель конференции – со...   18.6.2011, 21:04 
  Molega   
Читать далее: http://1723.ru/forums/index.php?act...   1.7.2011, 8:35
 Molega   
Читать далее: http://1723.ru/forums/index.php?act...   1.7.2011, 8:35 
  Molega   
http://www.vedomosti-ural.ru/notes/16258/page/1/   1.7.2011, 9:19
 Molega   
http://www.vedomosti-ural.ru/notes/16258/page/1/   1.7.2011, 9:19 
  Molega   [b]Охрана памятников архитектуры
by aleandr2003 
...   4.8.2011, 22:06
 Molega   [b]Охрана памятников архитектуры
by aleandr2003 
...   4.8.2011, 22:06 
  Molega   
ссылка   4.8.2011, 22:12
 Molega   
ссылка   4.8.2011, 22:12
 
  Горожанин   
ссылка
Не обольщайтесь заботой Якоба о памятник...   5.8.2011, 16:24
 Горожанин   
ссылка
Не обольщайтесь заботой Якоба о памятник...   5.8.2011, 16:24

 
  Molega   
Не обольщайтесь заботой Якоба о памятниках архите...   10.8.2011, 11:42
 Molega   
Не обольщайтесь заботой Якоба о памятниках архите...   10.8.2011, 11:42 
  Molega   
ссылка
И много у нас людей пользуются Apple? Оче...   10.8.2011, 11:52
 Molega   
ссылка
И много у нас людей пользуются Apple? Оче...   10.8.2011, 11:52 
  Molega   
apelcin.ru
На сайте можно [b]задать вопрос  Вла...   10.8.2011, 21:06
 Molega   
apelcin.ru
На сайте можно [b]задать вопрос  Вла...   10.8.2011, 21:06 
  Molega   
ссылка   28.9.2011, 20:54
 Molega   
ссылка   28.9.2011, 20:54 
  Molega   
ссылка   29.9.2011, 20:40
 Molega   
ссылка   29.9.2011, 20:40 
  Molega   
ссылка    4.10.2011, 14:15
 Molega   
ссылка    4.10.2011, 14:15 
  Molega   
ссылка   4.10.2011, 23:47
 Molega   
ссылка   4.10.2011, 23:47 
  Molega   
ссылка   11.10.2011, 22:09
 Molega   
ссылка   11.10.2011, 22:09 
  4еловек   Граждане! А где можно взять полный перечень па...   17.10.2011, 15:46
 4еловек   Граждане! А где можно взять полный перечень па...   17.10.2011, 15:46
 
  1723   
Граждане! А где можно взять полный перечень п...   17.10.2011, 23:30
 1723   
Граждане! А где можно взять полный перечень п...   17.10.2011, 23:30 
  4еловек   Спасибо... Выходит, что ни больница, ни, скажем ст...   18.10.2011, 0:35
 4еловек   Спасибо... Выходит, что ни больница, ни, скажем ст...   18.10.2011, 0:35 
  Molega   
justmedia.ru   21.12.2011, 23:49
 Molega   
justmedia.ru   21.12.2011, 23:49 
  DER   [b]"Такое впервые: в центре Екатеринбурга оди...   22.12.2011, 8:28
 DER   [b]"Такое впервые: в центре Екатеринбурга оди...   22.12.2011, 8:28 
  Molega   
ekburg.ru   19.1.2012, 21:03
 Molega   
ekburg.ru   19.1.2012, 21:03 
  Molega   Бережное отношение к истории.
   11.2.2012, 12:08
 Molega   Бережное отношение к истории.
   11.2.2012, 12:08 
  Molega   [size=3]Организация Объединенных Наций по вопросам...   14.2.2012, 17:36
 Molega   [size=3]Организация Объединенных Наций по вопросам...   14.2.2012, 17:36 
  Molega   Так у нас "охраняют" историческое наслед...   4.3.2012, 22:17
 Molega   Так у нас "охраняют" историческое наслед...   4.3.2012, 22:17 
  Molega   Понравилось.
Гражданская позиция Д.С. Лихачёва ...   7.3.2012, 19:22
 Molega   Понравилось.
Гражданская позиция Д.С. Лихачёва ...   7.3.2012, 19:22 
  Molega   [b]После ночного пожара снос «Пассажа» официально ...   17.3.2012, 20:50
 Molega   [b]После ночного пожара снос «Пассажа» официально ...   17.3.2012, 20:50 
  Molega   
apelcin.ru   21.3.2012, 9:50
 Molega   
apelcin.ru   21.3.2012, 9:50 
  Molega   
e1.ru   3.4.2012, 9:43
 Molega   
e1.ru   3.4.2012, 9:43 
  4еловек   Какое-то нелепое голосование. Форма ответа - откры...   3.4.2012, 10:53
 4еловек   Какое-то нелепое голосование. Форма ответа - откры...   3.4.2012, 10:53 
  Anuta-sun   Особенно умиляют варианты голосования: "реста...   3.4.2012, 12:38
 Anuta-sun   Особенно умиляют варианты голосования: "реста...   3.4.2012, 12:38 
  Molega   
http://nr2.ru/ekb/380832.html   5.4.2012, 20:54
 Molega   
http://nr2.ru/ekb/380832.html   5.4.2012, 20:54 
  Александр   На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопрос...   18.4.2012, 12:13
 Александр   На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопрос...   18.4.2012, 12:13
 
  Александр   
На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопро...   23.5.2012, 9:34
 Александр   
На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопро...   23.5.2012, 9:34 
  Molega   
apelcin.ru   14.5.2012, 23:43
 Molega   
apelcin.ru   14.5.2012, 23:43 
  Горожанин   
Приложение 2 к Решению
Екатеринбургской городско...   23.5.2012, 11:16
 Горожанин   
Приложение 2 к Решению
Екатеринбургской городско...   23.5.2012, 11:16 
  Molega   
http://aktualno.ru/view/sverdlovsk/society/6293   29.5.2012, 22:56
 Molega   
http://aktualno.ru/view/sverdlovsk/society/6293   29.5.2012, 22:56 
  Molega   
ekb.dkvartal.ru   31.5.2012, 10:16
 Molega   
ekb.dkvartal.ru   31.5.2012, 10:16 
  Molega   
e2-e4.tv   9.6.2012, 23:11
 Molega   
e2-e4.tv   9.6.2012, 23:11 
  Игорь Б.   «Кладбище памятников» на Белинского пытались ликви...   10.6.2012, 9:40
 Игорь Б.   «Кладбище памятников» на Белинского пытались ликви...   10.6.2012, 9:40 
  Molega   Группа по защите памятников архитектуры в Екатерин...   20.6.2012, 20:36
 Molega   Группа по защите памятников архитектуры в Екатерин...   20.6.2012, 20:36 
  Molega   
ekb.dkvartal.ru   25.6.2012, 19:06
 Molega   
ekb.dkvartal.ru   25.6.2012, 19:06
 
  Александр   
В ближайшее время надгробия с утраченными памятни...   26.6.2012, 7:12
 Александр   
В ближайшее время надгробия с утраченными памятни...   26.6.2012, 7:12 
  Molega   Ну, хоть какой-то пока компромисс нашли и то хорош...   26.6.2012, 16:54
 Molega   Ну, хоть какой-то пока компромисс нашли и то хорош...   26.6.2012, 16:54 
  Molega   
http://www.echoekb.ru/news/2012/07/05/1/21686/   5.7.2012, 23:15
 Molega   
http://www.echoekb.ru/news/2012/07/05/1/21686/   5.7.2012, 23:15 
  Molega   [b]Карта памятников
[url=http://arch66.ru/karta-p...   9.7.2012, 21:45
 Molega   [b]Карта памятников
[url=http://arch66.ru/karta-p...   9.7.2012, 21:45 
  Molega   
http://apelcin.ru/news/60857-vetryanye-mel...shha...   20.7.2012, 19:29
 Molega   
http://apelcin.ru/news/60857-vetryanye-mel...shha...   20.7.2012, 19:29 
  Molega   
aktualno.ru   8.8.2012, 17:26
 Molega   
aktualno.ru   8.8.2012, 17:26 
  Molega   
http://eanews.ru/interviews/item185383/   13.8.2012, 19:33
 Molega   
http://eanews.ru/interviews/item185383/   13.8.2012, 19:33 
  Molega   
http://ptipodelniki.livejournal.com/62693.html   13.8.2012, 23:57
 Molega   
http://ptipodelniki.livejournal.com/62693.html   13.8.2012, 23:57 
  Molega   
http://nr2.ru/ekb/399543.html   16.8.2012, 0:13
 Molega   
http://nr2.ru/ekb/399543.html   16.8.2012, 0:13 
  Molega   
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/399602.html   16.8.2012, 17:55
 Molega   
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/399602.html   16.8.2012, 17:55 
  Molega   На Попова.
   19.8.2012, 20:05
 Molega   На Попова.
   19.8.2012, 20:05 
  Molega   
http://www.ural.aif.ru/society/article/27054   20.8.2012, 21:39
 Molega   
http://www.ural.aif.ru/society/article/27054   20.8.2012, 21:39 
  Molega   
http://eanews.ru/news/scandals_sensations/item186...   22.8.2012, 20:33
 Molega   
http://eanews.ru/news/scandals_sensations/item186...   22.8.2012, 20:33 
  Molega   [b]Хроника утрат. Екатеринбург на память.
[b]Клад...   25.9.2012, 23:27
 Molega   [b]Хроника утрат. Екатеринбург на память.
[b]Клад...   25.9.2012, 23:27 
  Molega   [b]Википедия собирает фотографии памятников архите...   25.9.2012, 23:31
 Molega   [b]Википедия собирает фотографии памятников архите...   25.9.2012, 23:31 
  Molega   
Реальная история   26.9.2012, 15:56
 Molega   
Реальная история   26.9.2012, 15:56 
  Molega   
Реальная история   26.9.2012, 16:00
 Molega   
Реальная история   26.9.2012, 16:00 
  Molega   
http://vedomosti-ural.ru/notes/21342/?ya_rss=1   26.9.2012, 16:17
 Molega   
http://vedomosti-ural.ru/notes/21342/?ya_rss=1   26.9.2012, 16:17 
  Molega   
urbc.ru   30.10.2012, 21:57
 Molega   
urbc.ru   30.10.2012, 21:57 
  Molega   
justmedia.ru   31.10.2012, 10:20
 Molega   
justmedia.ru   31.10.2012, 10:20 
  Molega   
Реальная история на FB   21.11.2012, 20:08
 Molega   
Реальная история на FB   21.11.2012, 20:08 
  Molega   
ekburg.ru   13.12.2012, 21:51
 Molega   
ekburg.ru   13.12.2012, 21:51 
  Molega   
Читать далее   25.12.2012, 10:46
 Molega   
Читать далее   25.12.2012, 10:46 
  Molega   
e1.ru   5.1.2013, 22:09
 Molega   
e1.ru   5.1.2013, 22:09 
  Molega   
http://bukin-oleg.livejournal.com   8.1.2013, 13:44
 Molega   
http://bukin-oleg.livejournal.com   8.1.2013, 13:44 
  Molega   
Источник
На фото дом, который восстанавливает П...   16.1.2013, 22:11
 Molega   
Источник
На фото дом, который восстанавливает П...   16.1.2013, 22:11 
  Molega   
Источник   15.2.2013, 9:41
 Molega   
Источник   15.2.2013, 9:41 
  Molega   
news.mail.ru   19.2.2013, 20:39
 Molega   
news.mail.ru   19.2.2013, 20:39 
  Molega   
Источник   21.2.2013, 18:39
 Molega   
Источник   21.2.2013, 18:39 
  Molega   
Источник   21.2.2013, 21:01
 Molega   
Источник   21.2.2013, 21:01 
  Molega   
Читать далее на znak.com   21.2.2013, 21:50
 Molega   
Читать далее на znak.com   21.2.2013, 21:50 
  Molega   Кручу-верчу, запутать хочу...
Теперь информация и...   21.2.2013, 21:59
 Molega   Кручу-верчу, запутать хочу...
Теперь информация и...   21.2.2013, 21:59 
  Molega   
http://www.nr2.ru/ekb/425763.html   22.2.2013, 20:41
 Molega   
http://www.nr2.ru/ekb/425763.html   22.2.2013, 20:41 
  Molega   [size=3]Наезд на Косой дом!
Оригинал взят у d...   5.3.2013, 21:04
 Molega   [size=3]Наезд на Косой дом!
Оригинал взят у d...   5.3.2013, 21:04 
  4еловек   Думаю это связано к недавними пожарами, в которых ...   6.3.2013, 12:22
 4еловек   Думаю это связано к недавними пожарами, в которых ...   6.3.2013, 12:22 
  Игорь Б.   Почему бы в нём не сделать кафе? С верандой на Исе...   6.3.2013, 13:05
 Игорь Б.   Почему бы в нём не сделать кафе? С верандой на Исе...   6.3.2013, 13:05 
  Molega   ^^^
Было бы идеально, но с кафе, по всей видимости...   11.3.2013, 23:02
 Molega   ^^^
Было бы идеально, но с кафе, по всей видимости...   11.3.2013, 23:02
 
  Александр   
^^^
Было бы идеально, но с кафе, по всей видимост...   12.3.2013, 15:23
 Александр   
^^^
Было бы идеально, но с кафе, по всей видимост...   12.3.2013, 15:23 
  Molega   
bukin-oleg.livejournal.com   11.3.2013, 23:04
 Molega   
bukin-oleg.livejournal.com   11.3.2013, 23:04|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 1:06 |