IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Защита и охрана памятников, Закон, ликбез, охрана памятников истории и пр.
ArtOleg
сообщение 19.5.2008, 21:47
Сообщение #1


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 17 511
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



В субботу в ночь музеев в городе можно было наблюдать стихийные инсталляции.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ArtOleg
сообщение 26.9.2012, 16:17
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 17 511
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Цитата
13.04.12
«Курашова и весь областной минкульт публично заклеймили позором: «Вы уничтожаете культурное наследие, которое должны охранять». Пепел «Пассажа» разжёг мини-революцию в некогда сплочённых рядах

Мирная конференция Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры обернулась переворотом. Чиновники министерства культуры и низложенный председатель Президиума конференции покинули собрание. Новым председателем старейшей общественной организации стал либерал, экзистенциалист и субъективный идеалист - так он сам себя называет. Итак, броневик в студию!

Незапланированно бурным получилось собрание Свердловского филиала ВООПИК - Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры. Это действительно эксклюзивное заседание состоялось 11 апреля в здании УралНииПроекта. Эксклюзивное - поскольку собираются воопиковцы вообще-то нечасто. Последнее их коллективное бдение проходило в 2007 г. До сего дня все эти совершенно не воинственного вида и склада люди послушно утверждали отчёты, принимали резолюции и почитали память безвозвратно утраченных старинных особнячков скорбным молчанием. В общем, удобно сосуществовали с, по сути, руководившими ими чиновниками от культуры.

Прикрепленное изображение

Но за минувшие 5 лет много чего из культурного наследия посносили и пожгли в одном только Екатеринбурге, не говоря про всю область. Так что возмущаться вслух начали даже культурно непросвещённые (т.е. не членствующие) в ВООПИК горожане. При их растущей активности профильному Обществу защиты памятников молчать было бы уже совсем странно. Последней каплей в глубокой чаше воопиковского терпения (или анабиоза?) стал снос здания пусть и не самого красивого в нашем городе с точки зрения эстетики, но зато имеющего весомый провенанс. Да плюс ко всему известному каждому, так как стояло оно в самом центре. (Речь, конечно, про «Пассаж», будь он неладен). Так что сей раз сладко подремать, отчитаться друг перед другом о «большой проделанной работе» и быстро разойтись по домам не вышло. Ибо в собрание ВООПИК уже просочились новички - молодые, горящие деятельным энтузиазмом.

Прикрепленное изображение

Их недоумённые вопросы из зала посыпались сразу после отчёта о хозяйственной деятельности Общества за период 2007-2011 гг. «Что сделал ВООПИК за эти 5 лет? Как эта организация защищает памятники истории и культуры?». Председатель Президиума данной конференции А.В. Долгов попытался взять ситуацию под контроль.

Прикрепленное изображение
Председатель Президиума данной конференции А.В. ДОЛГОВ

Как именно сохраняет, спрашиваете? Несмотря на тяжкую нужду, в которой пребывает Общество, во-первых, ведутся научные исследования - выпускаются книжки про то, какие распрекрасно-самобытные памятники есть у нас в области. То есть, силами членов ВООПИК изо всех сил популяризируется исчезающее на глазах культурное наследие. В смысле отдельные члены Общества издают свои монографии. К примеру, он сам, Долгов Александр Владимирович, выпустил книгу по деревянному зодчеству. (Тут он - редкой скромности человек, как бы невзначай ввернул, что эта книженция уже получила много наград. Самая высокая из которых - бронзовый диплом международного фестиваля зодчества в Москве). Попутно докладчик похвалил книги А. Раскина (по архитектуре классицизма), Л. Смирнова (по архитектуре конструктивизма) и некоторых других.

Во-вторых, члены Общества разрабатывают проектную документацию по различным памятникам архитектуры. Взять хоть деятельность Архитектурно-реставрационного объединения «Ордер». (Научное руководство этой конторы осуществляет никто иной, как сам г-н Долгов, а её директором числится С. Епифанов - он, же зампредседателя Свердловского ф-ла ВООПИК - прим. авт.). За отчётные годы АРО буквально прогремело на ниве реставрационных работ. Только в 2011 г. отхватило «Руку мастера» за проект реставрации Успенской церкви на ВИЗе (ул. Кирова, 65). Поучаствовало в реставрации Дома Шумкова, Дома Злоказова и др. Но главный его козырь - это реставрация и приспособление Дома купца Севостьянова (бывший Дворец профсоюзов на пр. Ленина).

Прикрепленное изображение

Этот проект, как сообщил докладчик (опять же, как бы мимоходом), тоже заполучил множество премий и международное признание. В зале между тем перешёптывались: всё это прекрасно, но какое отношение к этим достойным проектам имеет Свердловский ВООПИК? (Только то, видимо, что он является учредителем АРО «Ордер» - прим. авт.).

В третьих.
«Мы представляем мнение нашей общественной организации в различных собраниях и советах. Я, например, регулярно участвую в заседаниях Градостроительных советов при главе Екатеринбурга» - доложил Долгов. Чего вам ещё не хватает-то? По его мнению, так здешнему ВООПИКу даже удалось открыть для себя некие новые горизонты, которые, помогут ему в дальнейшем самому себя содержать. И это, несмотря на безденежье, от которого Общество буквально доходит. Правда, обрисовать конкретнее эти открывшиеся только ему изобильные горизонты председательствующий в собрании не счёл нужным. (На сегодня Всероссийское Общество - его областной филиал ютится в 9-метровой комнате, т.к. домик на ул. Красноармейской, 28 - не бог весть какую деревянную, но недвижимость, у него отобрало хищное МУГИСО).

Но публику весь этот пафос не тронул. Из зала настойчиво допытывались: «Всё-таки, что делало Общество именно в направлении охраны памятников - не для их популяризации, а защиты? Что оно сделало, чтобы сохранить тот же Пассаж?».

Долгов искренне удивился. Я, говорит, наверное, чего-то недопонимаю. Вы что, родные мои? Я же про себя всё обсказал - я книжки писал, заседал на советах и пр. А что делали другие - так, подите у самих себя и спросите. Общество же вне его членов само по себе не существует. Или вы хотите, чтобы весь ВООПИК побежал на субботник что-то там восстанавливать? Так, это увольте. Мы тут люди серьёзные, нам такие выходки не по чину. Сколько памятников культуры было за эти 5 лет уничтожено, спрашиваете? Не знаю. Общество такой учёт вести не обязано. Сохранять имущество - это работа государства. Что до своего мнения про объекты ОКН, то Общество его исправно высказывает. Публикаций про это полно. По памятникам воинской славы был выпущен целый цикл книг - Войтенко выпустил. (Тут Долгов, опять ненароком помянул, что был научным редактором этого цикла). И вообще, что вы ко мне пристаёте с Пассажем? Да, я участвовал во всех обсуждениях по этому объекту. Да, я считаю, что Пассаж необходимо реконструировать. Ну и что с того?

В ответ выступившие воопиковцы поочерёдно заклеймили двурушниками тех воопиковцев, кто одной рукой пишет книги про гибнущее культурное наследие, а другой - голосует за снос этого самого наследия. Взять хоть того же Долгова. Заседая на Градсоветах, он попросту дискредитировал общественную организацию, которую представлял. Вместо того чтобы довести до сведения чиновников её точку зрения, он озвучивал только своё субъективное мнение. Мнение же Общества охраны памятников (как пылко сообщила всем ветеран ВООПИК Л. Казимирова) не может быть никаким иным, как: недопустимо менять облик объекта культурного наследия. Изменение облика здания-памятника означает его фактическое уничтожение. Кто этого не понимает - тот враг культуры. В качестве обоснования такого тяжкого обвинения приводились также примеры проектов ТЦ «Европа», Детской филармонии и др. (В разработке документов, оправдывающих изменение облика этих зданий-памятников, засветились не кто-то, а именитые воопиковцы - члены Президиума Свердловского филиала этой организации).

Казимирову поддержал её коллега Г. Сергеев (член ВООПИК с 1982 г.):
«В истории с Пассажем Александр Владимирович (Долгов) меня удивил. Он же отлично знает, что такое реконструкция! Она применяется к памятникам, которые уже не существуют. Например, как Петергоф, который восстанавливали по фото. Или, когда здание памятника действительно рассыпается - например, сгнила деревянная постройка. Но Пассаж стоит. Хотя его долбят отбойными молотками, распиливают... И ещё утверждают, что он разваливается сам по себе!».

Прикрепленное изображение
Ветераны Свердловского ВООПИК: Л. Казимирова, Г. Сергеев

Долгов попытался было вывернуться. Дескать, он заседал на Градсовете не от ВООПИК, а от себя лично. И проекта реконструкции, дескать, в готовом виде ещё нет - пока есть только отдельные предложения. Так что волну негодования поднимать рано. Слушать подобное было, ей-богу, странно, учитывая, что весь город знает и видел согласованный проект нового Пассажа. Об этом виляющему председателю собрания и сообщили, призвав его не морочить голову. Ведь если проекта нет, если он не согласован, тогда почему «Пассаж» снесли? Просто так, что ли? Ответить на это Долгову было нечего.

Прикрепленное изображение

Поспешивший ему на помощь зампредседателя Общества Епифанов, призвал не отвлекать собрание «Пассажем» и придерживаться ранее утверждённой повестки. Но этот призыв потонул в гуле недовольства. Окончательно взбунтовавшиеся жаждали высказаться по полной. Следующим по очереди досталось областному Министерству культуры.

Взявшая слово ответственный секретарь ВООПИК А.А. Дементьева вместо скучных отчётов о документообороте Общества напрямик заявила: «Когда у ВООПИКа отбирали его здание (точнее домик на ул. Красноармейской, 28 - прим. авт.) Минкультуры никак не защитило организацию, которую, по сути, курирует». И далее предположила, что министерство так некрасиво себя повело неслучайно. Это была его подлая месть за то, что воопиковцы чересчур рьяно выступают за сохранение памятников. Дементьева также отметила, что Минкульт сознательно идёт на позорные сделки с бизнесом. Так коммерсантам разрешают ломать фундаменты зданий-памятников, чтобы ничто не мешало затем признать это новоделом и беспрепятственно вывести из реестра объектов культурного наследия. Так было с Мытным двором, то же самое ждёт и «Пассаж». Именно этим, по мнению докладчицы, объясняется то, что на множество памятников до сих пор нет охранной документации.

Прикрепленное изображение
Ответственный секретарь ВООПИК А.А. ДЕМЕНТЬЕВА
При обобщении высказываний обвинителей в адрес Минкульта выводится следующее:
все последние 5 лет это министерство использовало данную ему власть вовсе не ради сохранения объектов истории культуры для потомков, а ради личного обогащения своих отдельных чиновников. Они же, пользуясь несовершенством законодательства об объектах культурно наследия, проворачивали в интересах коммерсантов пошаговые комбинации. Эти ходы помогали нормативно прикрывать систематическое уничтожение зданий-памятников на всей территории области. И те, кто выполняли эти «ответственные поручения» для большого бизнеса, до сих пор не понесли никакого наказания! (Всё это озвучивалось буквально в лицо потенциальным обвиняемым - представители областного Минкульта во главе с Ю. Курашовым сидели в зале в первых рядах с непроницаемыми лицами).

Прикрепленное изображение

«Весной прошлого года Росохранкультура провела проверку деятельности Минкульта области по охране памятников. Результаты ужасающие: Минкульт принимает участие в уничтожении памятников, которые должен охранять. Яркий пример - история с Пассажем» - свидетельствовали члены ВООПИК на конференции.

Этим разгон не ограничился. В довершение констатации общего упадка нравов защитники памятников не пощадили и себя. Они признали, что сегодня деятельность ВООПИК сводится к протестам его отдельных членов в защиту отдельных памятников. Как структурное подразделение Всероссийской организации Общество никак не использовало свои широкие возможности. Например, касательно нормотворческих инициатив - оно не вышло в Екатеринбургскую Думу с предложением доработать тот раздел Генплана нашего города, который касается проектов зон охраны ОКН. (С 2004 г. этот раздел находится в разработке). Точно также оно никак не отслеживало и не оспаривало изменения федерального (те поправки, которые в него вносились). В результате чего, сформированная на их основе областная нормативная база на сегодня всецело защищает интересы бизнеса, но не объекты культурного наследия. Не поддержал Областной ВООПИК и требования горожан сохранить за Екатеринбургом и рядом областных муниципальных образований их историко-культурный статус (города-поселения). Хотя должен был и мог это сделать. Ну и самое позорное: Общество никак не реагировало, когда областной Минкульт подписывал «расстрельные» документы на многие и многие здания-памятники. Хотя должно было от имени ВООПИК привлекать чиновников этого министерства к ответственности за участие в уничтожении культурного наследия.

Из всех этих самобичеваний ветераны ВООПИК вывели довольно странное резюме: теперь надо срочно добиваться расширения прав для НПЦ по Свердловской области. Молодые претенденты в члены ВООПИК внесли более конкретное предложение: важно добиться, чтобы представители Общества вошли в те органы и советы, которые принимают решения о реконструкции памятников. В тот же Градсовет, хоть бы с правом совещательного голоса. Ведь ситуация с «Пассажем» показательная. «Скоро пойдёт новая волна, - предупредили молодые. В жертву «ЭКСПО-2020» и чемпионату мира по футболу наверняка принесут многие старинные здания. Как обычно, городские власти попытаются сделать это быстро и тихо. Задача же ВООПИК, всех его участников - помешать им - т.е. везде и во всеуслышание высказывать свою позицию по поводу сохранения того, что ещё можно спасти».

Прикрепленное изображение

Аплодисменты в поддержку обличительно-разоблачительных выступлений показали, что внутри ВООПИК назрел бунт, и председателя конференции вот-вот скинут. Дожидаться этого он не стал. «Я не вижу возможным для себя продолжать это собрание, поэтому покидаю аудиторию и слагаю с себя полномочия председателя президиума» - сообщил Долгов и удалился. (Надо отдать ему должное: он честно старался выполнить свои обязанности председательствующего. Но, что сделаешь, коли собрание не желает утверждать отчёт о хозяйственной деятельности своего Общества за 5 лет, а жаждет обсуждений, и вообще игнорирует уставную процедуру собрания?). Следом за экс-председателем испарились из зала и минкультовцы.

В итоге был избран новый Совет Общества, его Президиум и председатель. Совет сформировали на основе старой гвардии, но доукомплектовали его свежими силами (всего в него вошло 43 человека). Для вхождения в Президиум легко нашёлся десяток воопиковцев, не запятнавших себя якшательством с чиновниками-вандалами (С. Абакумова, Л. Казимирова, П. Иванова, А. Шарыпов, С. Погорелов, А. Дементьева и др., всего 11 чел.). У руля обновлённого Свердловского филиала ВООПИК встал О. Букин - гроза всех неокультуренных коммерсантов и личный враг ООО «Малышева-73».

Прикрепленное изображение

Хотелось бы верить, что теперь за архитектуру, оставленную нам нашими предками, можно особо не волноваться - её есть, кому защищать. Но... может ли структура (пусть и внешне обновившаяся) защищать что бы то ни было, если она не в состоянии защитить себя саму? Речь про то самое здание (домик на ул. Красноармейской), которого ВООПИК лишился при весьма загадочных обстоятельствах.

Прикрепленное изображение

В самом начале собрания по поводу этой странной утраты довольно невнятно отчитался заместитель председателя Свердловского ф-ла ВООПИК С.В.Епифанов.

По его словам «дом у ВООПИК не то, чтобы отобрали, но он стал собственностью МУГИСО». За Обществом охраны памятников оставили только комнату в 9 кв. м - для хранения архива. Пользуясь лишь этим «кухонным помещением» оно обязано было, тем не менее, платить совершенно непосильную аренду - 5 млн. руб. в год. При этом договоров аренды на это здание оформлено не было. В итоге ВООПИК проиграл суды во всех инстанциях и ещё остался должен 1,5 млн. руб. своему обидчику - МУГИСО. Согласно версии Епифанова: «всё было подстроено так, что ВООПИКу пришлось добровольно отдать это здание». Вопросы воопиковцев: «чем же был обоснован иск, если договоров аренды не было?», «выходит, МУГИСО совершил рейдерский захват нашего здания?» остались без ответа. Вместо этого Долгов и Епифанов заявили: «А где вы были, такие все умные, когда мы судились с МУГИСО? А сейчас вам вдруг стало интересно». Да, нехорошо. Опять же, как «умные» могли узнать о тяжбе, если Общество собирается раз в 5 лет, своего сайта не имеет, и для оповещения своих членов о ходе дел в Обществе пользуется старым проверенным средством - «сарафанным радио».

Анна БАРАНОВА
© 2012, "ВЕДОМОСТИ Урал"

http://vedomosti-ural.ru/notes/21342/?ya_rss=1


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Molega   Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:47
Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:50
Molega   RE: Защита и охрана памятников   19.5.2008, 21:52
Molega   Еще одна инсталляция возле памятника Татищеву и де...   19.5.2008, 21:58
1723   Хорошая породия на Гринго, с краном.   20.5.2008, 19:55
Molega   constitution.ru [b][size=3]18 апреля в мире отм...   23.3.2011, 13:17
Molega   ссылка   23.3.2011, 13:22
Molega   [b]Уважаемые защитники историко-архитектурного нас...   9.4.2011, 23:56
Molega   [b]18 апреля – Международный день охраны памятнико...   18.4.2011, 9:49
Molega   http://bukin-oleg.livejournal.com/2011/04/20/   22.4.2011, 19:04
Molega   [b]Всем, кто хочет сохранить живую историю Екатери...   9.5.2011, 17:53
Molega   http://www.justmedia.ru/analitika/test/27534   13.5.2011, 18:35
Molega   www.e1.ru   18.5.2011, 21:51
Molega   www.uralinform.ru   19.5.2011, 8:44
Molega   www.uralinform.ru   20.5.2011, 9:56
Molega   www.justmedia.ru   24.5.2011, 20:18
Molega   echoekb.ru   24.5.2011, 20:43
Molega   http://www.uralinform.ru/armnews/news134627.html   24.5.2011, 21:25
Molega   www.justmedia.ru   25.5.2011, 21:36
Molega   dkvartal.ru   27.5.2011, 11:42
Molega   [b]Городская конференция [b]Цель конференции – со...   18.6.2011, 21:04
Molega   Читать далее: http://1723.ru/forums/index.php?act...   1.7.2011, 8:35
Molega   http://www.vedomosti-ural.ru/notes/16258/page/1/   1.7.2011, 9:19
Molega   [b]Охрана памятников архитектуры by aleandr2003 ...   4.8.2011, 22:06
Molega   ссылка   4.8.2011, 22:12
Горожанин   ссылка Не обольщайтесь заботой Якоба о памятник...   5.8.2011, 16:24
Molega   Не обольщайтесь заботой Якоба о памятниках архите...   10.8.2011, 11:42
Molega   ссылка И много у нас людей пользуются Apple? Оче...   10.8.2011, 11:52
Molega   apelcin.ru На сайте можно [b]задать вопрос Вла...   10.8.2011, 21:06
Molega   ссылка   28.9.2011, 20:54
Molega   ссылка   29.9.2011, 20:40
Molega   ссылка   4.10.2011, 14:15
Molega   ссылка   4.10.2011, 23:47
Molega   ссылка   11.10.2011, 22:09
4еловек   Граждане! А где можно взять полный перечень па...   17.10.2011, 15:46
1723   Граждане! А где можно взять полный перечень п...   17.10.2011, 23:30
4еловек   Спасибо... Выходит, что ни больница, ни, скажем ст...   18.10.2011, 0:35
Molega   justmedia.ru   21.12.2011, 23:49
DER   [b]"Такое впервые: в центре Екатеринбурга оди...   22.12.2011, 8:28
Molega   ekburg.ru   19.1.2012, 21:03
Molega   Бережное отношение к истории.   11.2.2012, 12:08
Molega   [size=3]Организация Объединенных Наций по вопросам...   14.2.2012, 17:36
Molega   Так у нас "охраняют" историческое наслед...   4.3.2012, 22:17
Molega   Понравилось. Гражданская позиция Д.С. Лихачёва ...   7.3.2012, 19:22
Molega   [b]После ночного пожара снос «Пассажа» официально ...   17.3.2012, 20:50
Molega   apelcin.ru   21.3.2012, 9:50
Molega   e1.ru   3.4.2012, 9:43
4еловек   Какое-то нелепое голосование. Форма ответа - откры...   3.4.2012, 10:53
Anuta-sun   Особенно умиляют варианты голосования: "реста...   3.4.2012, 12:38
Molega   http://nr2.ru/ekb/380832.html   5.4.2012, 20:54
Александр   На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопрос...   18.4.2012, 12:13
Александр   На сайте мэрии стартовала акция "Задай вопро...   23.5.2012, 9:34
Molega   apelcin.ru   14.5.2012, 23:43
Горожанин   Приложение 2 к Решению Екатеринбургской городско...   23.5.2012, 11:16
Molega   http://aktualno.ru/view/sverdlovsk/society/6293   29.5.2012, 22:56
Molega   ekb.dkvartal.ru   31.5.2012, 10:16
Molega   e2-e4.tv   9.6.2012, 23:11
Игорь Б.   «Кладбище памятников» на Белинского пытались ликви...   10.6.2012, 9:40
Molega   Группа по защите памятников архитектуры в Екатерин...   20.6.2012, 20:36
Molega   ekb.dkvartal.ru   25.6.2012, 19:06
Александр   В ближайшее время надгробия с утраченными памятни...   26.6.2012, 7:12
Molega   Ну, хоть какой-то пока компромисс нашли и то хорош...   26.6.2012, 16:54
Molega   http://eburg.mk.ru/article/2012/06/13/7140...amya...   1.7.2012, 16:32
Molega   http://www.echoekb.ru/news/2012/07/05/1/21686/   5.7.2012, 23:15
Molega   [b]Карта памятников [url=http://arch66.ru/karta-p...   9.7.2012, 21:45
Molega   http://apelcin.ru/news/60857-vetryanye-mel...shha...   20.7.2012, 19:29
Molega   aktualno.ru   8.8.2012, 17:26
Molega   http://eanews.ru/interviews/item185383/   13.8.2012, 19:33
Molega   http://ptipodelniki.livejournal.com/62693.html   13.8.2012, 23:57
Molega   http://nr2.ru/ekb/399543.html   16.8.2012, 0:13
Molega   NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/399602.html   16.8.2012, 17:55
Molega   На Попова.   19.8.2012, 20:05
Molega   http://www.ural.aif.ru/society/article/27054   20.8.2012, 21:39
Molega   http://eanews.ru/news/scandals_sensations/item186...   22.8.2012, 20:33
Molega   [b]Хроника утрат. Екатеринбург на память. [b]Клад...   25.9.2012, 23:27
Molega   [b]Википедия собирает фотографии памятников архите...   25.9.2012, 23:31
Molega   Реальная история   26.9.2012, 15:56
Molega   Реальная история   26.9.2012, 16:00
Molega   http://vedomosti-ural.ru/notes/21342/?ya_rss=1   26.9.2012, 16:17
Molega   urbc.ru   30.10.2012, 21:57
Molega   justmedia.ru   31.10.2012, 10:20
Molega   Реальная история на FB   21.11.2012, 20:08
Molega   ekburg.ru   13.12.2012, 21:51
Molega   Читать далее   25.12.2012, 10:46
Molega   e1.ru   5.1.2013, 22:09
Molega   http://bukin-oleg.livejournal.com   8.1.2013, 13:44
Molega   Источник На фото дом, который восстанавливает П...   16.1.2013, 22:11
Molega   Источник   15.2.2013, 9:41
Molega   news.mail.ru   19.2.2013, 20:39
Molega   Источник   21.2.2013, 18:39
Molega   Источник   21.2.2013, 21:01
Molega   Читать далее на znak.com   21.2.2013, 21:50
Molega   Кручу-верчу, запутать хочу... Теперь информация и...   21.2.2013, 21:59
Molega   http://www.nr2.ru/ekb/425763.html   22.2.2013, 20:41
Molega   [size=3]Наезд на Косой дом! Оригинал взят у d...   5.3.2013, 21:04
4еловек   Думаю это связано к недавними пожарами, в которых ...   6.3.2013, 12:22
Игорь Б.   Почему бы в нём не сделать кафе? С верандой на Исе...   6.3.2013, 13:05
Molega   ^^^ Было бы идеально, но с кафе, по всей видимости...   11.3.2013, 23:02
Александр   ^^^ Было бы идеально, но с кафе, по всей видимост...   12.3.2013, 15:23
Molega   bukin-oleg.livejournal.com   11.3.2013, 23:04
5 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 8:12
Яндекс цитирования