IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы к знатокам и следопытам трагедии группы Дятлова
Валерий А
сообщение 12.10.2015, 0:49
Сообщение #361


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 9.10.2015
Пользователь №: 6 866



По предложению уважаемого Алексанлра Кана прошу помощи зала в поиске ответов на интересующие меня вопросы, касающиеся трагедии ГД.
1. Идентифицировано ли к настоящему времени место ночёвки группы 31 января?
2. Если судить по россыпанным на полу палатки корейке и сухарям, трагедия произошла в тот момент, когда группа готовилась к приёму пищи. Но печка при этом не была даже собрана. Означает ли это, что предполагался ужин (или поздний обед) всухомятку?
3. Известно ли что-нибудь о возможном местонахождении оригинала общего дневника группы?
4. Известно ли что-нибудь о судъбе палатки группы?
5. Сохранились ли у кого-нибудь из родственников верхняя одежда, головные уборы и/или обувь погибших?

Заранее спасибо всем за ответы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ЯНЕЖ
сообщение 16.10.2015, 13:32
Сообщение #362


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 067
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Посмотрите видео с Экспы-15 мартовской блогеров. По нему я определил,что у Кедра творится что-то неладное.Ждал результаты Походушек/Муви-15 в августе (Кстати там никто не заикнулся о сломанных ветках). По кадрам я понял,что две огромные ветки сломаны - поэтому посмотрите это муви
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-0000...-0-0-1444819722
Что еще я заметил с этих походушек - поломан наш репер "фикус " и "дерево-сучек" ,являющиеся свидетелями Трагедии и с тех пор практически не изменились. Мое "деревце-сучек" сохранилось в таком виде без изменения в течении 56 лет - даже тот сучек,что был в то время и сейчас сохранился.
Что еще - КАН набросал в сентябре-13 макет на место Настила - так он (макет) сохранился без изменений на Настиле спустя 2 паводка,хотя лежал на дне оврага.О чем это говорит - судите сами
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валерий А
сообщение 16.10.2015, 14:13
Сообщение #363


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 9.10.2015
Пользователь №: 6 866



Цитата(ЯНЕЖ @ 16.10.2015, 13:32) *

Посмотрите видео с Экспы-15 мартовской блогеров. По нему я определил,что у Кедра творится что-то неладное.Ждал результаты Походушек/Муви-15 в августе (Кстати там никто не заикнулся о сломанных ветках). По кадрам я понял,что две огромные ветки сломаны - поэтому посмотрите это муви
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-0000...-0-0-1444819722


По ссылке масса видеоматериалов. Соответственно, что понимается под "этим муви" мне лично непонятно.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саша КАН
сообщение 17.10.2015, 15:49
Сообщение #364


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 27.3.2015
Пользователь №: 6 593



Цитата(Валерий А @ 16.10.2015, 15:13) *

По ссылке масса видеоматериалов. Соответственно, что понимается под "этим муви" мне лично непонятно.

рецензию на муви можно найти и здесь:
http://vk.com/public79310048

Там же, ВКонтакте моей страницы есть фото сука

А вся коллекция сучьев - https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/179773/

Цитата(Валерий А @ 12.10.2015, 21:28) *

Я вообще-то профессионально занимаюсь анализом изображений,

тогда вопрос по расстоянию между объектами съёма:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65647
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валерий А
сообщение 18.10.2015, 0:02
Сообщение #365


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 9.10.2015
Пользователь №: 6 866



Цитата(Саша КАН @ 17.10.2015, 15:49) *

тогда вопрос по расстоянию между объектами съёма:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65647



Вообще-то я работаю с плоскими объектами в режиме макросъёмки (распознавание различных документов на фото).
Что касается Вашего вопроса, то, по-моему, искомое расстояние от тройки до одиночной фигуры (назовём его D2) можно грубо оценить по формуле:

D2= D1*(H1/H2-1)

где:
D1 - расстояние от фотографа до тройки (в метрах);
H1 - высота тройки на фото (в пикселях);
H2 - высота дальней одиночной фигуры на фото (в пикселях);

Или тут какой-то подвох?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валерий А
сообщение 18.10.2015, 12:34
Сообщение #366


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 9.10.2015
Пользователь №: 6 866



Ради интереса попробовал прикинуть абсолюные цифры. Если предположить, что использовался фотоаппарат Зоркий 4 (по-видимому, самый популярный любительский фотоаппарат для того периода времени?), и рост Темпалова около 170 см., то расстояние от фотографа до "тройки" у меня получается порядка 6.1 метра. Соответственно, расстояние от "тройки" до одиночной фигуры около 5.5 м., что в пределах разумного совпадает с фактически измеренным Темпаловым расстоянием (6 м.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саша КАН
сообщение 19.10.2015, 7:54
Сообщение #367


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 27.3.2015
Пользователь №: 6 593



Цитата(Валерий А @ 18.10.2015, 13:34) *

Ради интереса попробовал прикинуть абсолюные цифры. Если предположить, что использовался фотоаппарат Зоркий 4 (по-видимому, самый популярный любительский фотоаппарат для того периода времени?), и рост Темпалова около 170 см., то расстояние от фотографа до "тройки" у меня получается порядка 6.1 метра. Соответственно, расстояние от "тройки" до одиночной фигуры около 5.5 м., что в пределах разумного совпадает с фактически измеренным Темпаловым расстоянием (6 м.)

Валерий, в приведенной вами формуле D2= D1*(H1/H2-1) -
- нет фокусного расстояния, следовательно и марка фотика не причем
- нет зависимости от роста фотографа
- для подсчета одного расстояния, обязательно должно быть известно другое

Поэтому, пожалуйста, разъясните, как рассчитаны (пусть грубо) значения 6,1 и 5,5 ?

"Подвох" №2 заключается в том, что фигура "дальнего" статиста - НИКАК не вписывается в рельеф местности по высоте! http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65665

А потому Игорь Б. упорно ставит настил в 11-12 м от МЧ!
Эту сенсацию нам надо либо опровергать, либо принимать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валерий А
сообщение 19.10.2015, 11:59
Сообщение #368


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 9.10.2015
Пользователь №: 6 866



Цитата(Саша КАН @ 19.10.2015, 7:54) *

Валерий, в приведенной вами формуле D2= D1*(H1/H2-1) -
- нет фокусного расстояния, следовательно и марка фотика не причем
- нет зависимости от роста фотографа
- для подсчета одного расстояния, обязательно должно быть известно другое

Поэтому, пожалуйста, разъясните, как рассчитаны (пусть грубо) значения 6,1 и 5,5 ?

"Подвох" №2 заключается в том, что фигура "дальнего" статиста - НИКАК не вписывается в рельеф местности по высоте! http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65665

А потому Игорь Б. упорно ставит настил в 11-12 м от МЧ!
Эту сенсацию нам надо либо опровергать, либо принимать...


Для оценки расстояние до объекта, попавшего в кадр, и расположенного под нулевым углом к линии съёмки нужно знать:
- физический вертикальный размер объекта DH1;
- вертикальный размер изображения объекта на плёнке DH2;
- расстояние от опорной плоскости объектива камеры до плёнки DV2.

В этом случае, расстояние до объекта может быть оценено по формуле: DV1= DV2*DH1/DH2

В качестве объекта для калибровки я использовал Темпалова.
После того, как мы оценили расстояние до какого-либо объекта в кадре, мы можем
использовать его для оценки расстояния до такого же (или другого, но с примерно такой же высотой)
объекта с помощью формулы, приведённой в одном из моих предыдущих постов.

Если объект смещён под ощутмым углом от линии съёмки, то при расчёте расстояния нужно вводить поправки, но при разумных углах они относительно невелики. Скажем, если объект расположен выше или ниже направления оъектива камеры на величину не более 30 градусов (а это примерно соответсвтвует максимально возможной для объективов Зоркого 4 величине), то поправка на расстояние будет менее 15%. Расстояния везде вычисляются по прямой от объектива до объекта.

Максимально возможные, с моей точки зрения, поправки на рельеф местности по высоте приведены выше (не более 15, ну, максимум, 20 процентов).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 19.10.2015, 15:14
Сообщение #369


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Саша КАН @ 19.10.2015, 12:41) *

Еще раз прошу - писать на посторонние темы в http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...amp;#entry65620 - здесь итак хаос разрастается до неприличных размеров!


Саша КАН, вы же свой текст разместили в соседней теме, я там его и комментирую. Впрочем, как скажете.

Цитата
Даже если приняли, то не так уж и много (фляжку спирта на девять крепышей), чтобы ВСЕМ забыть об ориентации Палатки входом на Лабаз, откуда и пришли совсем недавно...
Поперли СРАЗУ (не кружась) "поперек Палатки" потому,
- что лес внизу казался рядом (сравни фото с МП в стороны Кедра и Лабаза)
- что уклон был круче, а значит легче идти/ быстрей дойти
- что ветер мог подгонять
- что теплых вещей в лабазе - один фер, не было
- что наутро собирались вернуться и продолжить поход
- что жрачка Лабаза им до утра нафиг не нужна
- что МП с долины Лозьвы (4ПЛ) видно, а от притока Ауспии - нет
- что не предполагали столь жуткого интереса к их пути со стороны грядущих поколений


За несколько часов до покидания палатки они не видели ничего вокруг, и ориентировались только по тому пути, который прошли. Вы считаете, что погода за это время так резко изменилась, и видимость улучшилась настолько, что можно было увидеть лес внизу?

Если они покидали палатку в 17-18 часов вечера, намереваясь вернуться утром, то возможность поесть была важна.

И версия Масленникова объясняет том момент, что туристы не попытались, во чтобы то ни стало, захватить с собой топор, уходя в незнакомое место. Не побрезговал же кто-то прихватить брошенные куртки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Валерий А   Вопросы к знатокам и следопытам трагедии группы Дятлова   12.10.2015, 0:49
ЯНЕЖ   По предложению уважаемого Алексанлра Кана прошу п...   12.10.2015, 9:01
Валерий А   А так по Вашим вопросам от ЯНЕЖ 1.Место последн...   12.10.2015, 17:09
ЯНЕЖ   Большое спасибо за ответы. Для меня всё же нескол...   12.10.2015, 18:55
Валерий А   Место мной определено - надо найти только все ме...   12.10.2015, 20:28
ЯНЕЖ   Я вообще-то профессионально занимаюсь анализом из...   12.10.2015, 20:32
Валерий А   Смогли бы мы работать, создавая "дидактическ...   12.10.2015, 20:45
Валерий А   Хорошо, я там зарегистрируюсь, но, наверное, уже ...   13.10.2015, 20:14
Валерий А   Хотелось бы узнать мнение ветеранов по следующему ...   12.10.2015, 21:44
ЯНЕЖ   Хорошая защита от ветра была возможной .если бы во...   13.10.2015, 9:28
Саша КАН   Хотелось бы узнать мнение ветеранов по следующему...   16.10.2015, 12:12
ЯНЕЖ   Ув. Валерий! Не менее важно рассмотреть все...   16.10.2015, 12:24
Валерий А   Ув. Валерий! Не менее важно рассмотреть все в...   16.10.2015, 12:58
ЯНЕЖ   Тут http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...a...   16.10.2015, 12:27
ЯНЕЖ   Посмотрите видео с Экспы-15 мартовской блогеров. П...   16.10.2015, 13:32
Валерий А   Посмотрите видео с Экспы-15 мартовской блогеров. ...   16.10.2015, 14:13
ЯНЕЖ   По ссылке масса видеоматериалов. Соответственно, ...   16.10.2015, 14:18
Валерий А   22 минута 1 часть - https://yadi.sk/i/9i33u6r4ir8...   16.10.2015, 14:40
Саша КАН   По ссылке масса видеоматериалов. Соответственно, ...   17.10.2015, 15:49
Валерий А   тогда вопрос по расстоянию между объектами съёма:...   18.10.2015, 0:02
Саша КАН   искомое расстояние от тройки до одиночной фигуры...   18.10.2015, 12:17
Валерий А   Ради интереса попробовал прикинуть абсолюные цифры...   18.10.2015, 12:34
Саша КАН   Ради интереса попробовал прикинуть абсолюные цифр...   19.10.2015, 7:54
Валерий А   Валерий, в приведенной вами формуле D2= D1*(H1/H2...   19.10.2015, 11:59
Stenson   Еще раз прошу - писать на[b] посторонние темы в h...   19.10.2015, 15:14
Саша КАН   [b]Саша КАН, вы же свой текст разместили в соседн...   20.10.2015, 14:41
Stenson   Задача оппонентов - [b]не рушить авторское постро...   20.10.2015, 18:31
ЯНЕЖ   Кстати, я тут обозначил текстиль 1 соотносительно ...   16.10.2015, 18:36
ЯНЕЖ   ЯНЕЖ "...Приезжая , в Свердловск ,вы ,видимо...   16.10.2015, 18:54
ЯНЕЖ   Как все было от ЯНЕЖ... ....Я считаю, что продвиж...   16.10.2015, 20:33
Ольга Бурча   А у ребят была карта местности, и был ли изображен...   17.10.2015, 16:03
ЯНЕЖ   Шура четко говорит и я могу подтвердить на своем ...   19.10.2015, 17:51
Stenson   Шура четко говорит и я могу подтвердить на своем...   19.10.2015, 18:16
ЯНЕЖ   Когда метель с о снегом ,то да - сплошная мгла,но ...   20.10.2015, 10:24
Игорь Б.   Поставьте любого досконально знающего местность на...   20.10.2015, 19:38
ЯНЕЖ   Поставьте любого досконально знающего местность н...   20.10.2015, 21:01
Саша КАН   Прочитал намедни интереснейшую тему о Галине Батал...   21.10.2015, 7:06
Саша КАН   3. .Здравствует ли туристка-шестидесятница поныне...   23.10.2015, 7:49
Игорь Б.   Баталов Сергей Михайлович 1971 УГТУ-УПИ, ОЭТ сот...   23.10.2015, 10:03
Саша КАН   Фотографии в альбоме «конфа-2015 в оригинале», авт...   21.10.2015, 7:07
ЯНЕЖ   Из дневника-66 "....После этого прошли 1,5 ...   21.10.2015, 9:26
ЯНЕЖ   Запись из дневника-66 :"... Потеряли тропу в ...   21.10.2015, 10:36
Саша КАН   Есть ли здесь Баталовы: Фотографии в альбоме «конф...   22.10.2015, 7:10
Игорь Б.   Очень похожа на Баталову: P.S. Не проще ли об...   22.10.2015, 8:07
Саша КАН   Очень похожа на Баталову: ... P.S. Не проще ли об...   22.10.2015, 18:31
ЯНЕЖ   31 января 14 года на 1 февраля Кунцевич мне ска...   22.10.2015, 18:46
Саша КАН   Версия Игоря Б. "СЕКРЕТ РОСОМАХИ" (назв...   23.10.2015, 9:41
Валерий А   5. С вечера решили выходить наутро как можно рань...   23.10.2015, 11:06
Игорь Б.   Но печка так и не была разведена, стало быть, зап...   23.10.2015, 11:32
Валерий А   Изучайте уголовное дело. [url=https://sites.googl...   23.10.2015, 12:01
Игорь Б.   Но за время утреннего перехода оно, скорее всего,...   23.10.2015, 12:53
Валерий А   Даже в рюкзаке не замёрзло бы. В любом случае, ...   23.10.2015, 13:02
ЯНЕЖ   Что такое может быть из третьего раскопа на 3/7 п...   25.10.2015, 20:25
Саша КАН   Кто-нибудь сможет найти осенний Кедр?   7.11.2015, 18:08
Игорь Б.   Кто-нибудь сможет найти осенний Кедр? Вы же вешал...   7.11.2015, 21:14
Саша КАН   Вы же вешали тюль на кедр. Потом я с ним ещё дела...   8.11.2015, 16:08
ЯНЕЖ   1. К сожалению, моя идея пометить Кедр голубой тю...   8.11.2015, 21:35
Саша КАН   тюль видно даже с 905 ни на одном фото-2013 (кр...   9.11.2015, 9:20
Саша КАН   ... Наталья (Ко) Варсегова попросила связаться с...   9.11.2015, 9:21
Саша КАН   Возможно, с этой точки зеленый массив с Кедром дей...   9.11.2015, 9:21
ЯНЕЖ   вчера звонили мне - просили подготовить легенду В...   9.11.2015, 11:14
Саша КАН   Пока с МП кедр видели только двое: Шаравин и Янеж ...   7.11.2015, 18:12
Саша КАН   нет ли фотосессии беспилотника с обратной сторон...   7.11.2015, 18:12
ЯНЕЖ   Разлинуй по "морскому бою" - да помельче...   8.11.2015, 21:00
ЯНЕЖ   Разлинуй по "морскому бою" - да помельч...   8.11.2015, 21:03
ЯНЕЖ   Это тебе пригодится от ЯНЕЖ [url=http://taina.li/...   8.11.2015, 21:27
Саша КАН   второй любопытный кадр - со склона высоты 905 з...   9.11.2015, 9:51
ЯНЕЖ   ....то первый бракованный кадр коллеги - на нем то...   9.11.2015, 10:01
Игорь Б.   Было же совмещение с тюлем: https://img-fotki.yan...   9.11.2015, 10:04
ЯНЕЖ   Где же им ещё ходить вначале поисков? Как миним...   9.11.2015, 10:14
Саша КАН   ...Жёлтая точка - место попадания тюля при совмещ...   9.11.2015, 10:39
ЯНЕЖ   1. Желтая точка совпала с кедрами, что в кружках ...   9.11.2015, 11:41
Игорь Б.   Разве это похоже на район обнаружения тел? Ближе ...   9.11.2015, 10:21
ЯНЕЖ   Разве это похоже на район обнаружения тел? Ближе...   9.11.2015, 10:38
Игорь Б.   Вот где ходят поисковики. В 250 метрах от палатки ...   9.11.2015, 11:10
Саша КАН   1...Вот где ходят поисковики. В 250 метрах от пал...   9.11.2015, 16:06
Игорь Б.   Надо у Димы попросить кадр с тюлем. Я его почему-т...   9.11.2015, 12:04
Саша КАН   Надо у Димы попросить кадр с тюлем. Я его почему-...   9.11.2015, 23:43
ЯНЕЖ   увы, кто-то из мастеров фотовизуализации не прав...   10.11.2015, 10:21
Игорь Б.   У кедра сила ветра была не меньше, чем у останца. ...   9.11.2015, 17:47
Tatkina   Как все интересно.   10.11.2015, 2:30
Игорь Б.   Насколько "тот самый кедр" выделяется зи...   10.11.2015, 7:09
ЯНЕЖ   Ты скачал все мои кадры - посмотри на них (у меня ...   10.11.2015, 9:52
Игорь Б.   Поиски кедра на фотографиях потеряли смысл. Ясно, ...   10.11.2015, 14:03
Саша КАН   1...Поиски кедра на фотографиях потеряли смысл. ...   16.11.2015, 9:08
ЯНЕЖ   Согласен. Спустясь до 4 ПЛ - ГД шла по нему до сли...   10.11.2015, 20:59
ЯНЕЖ   От Команева Леши "...Вечером 11.11.2015 в шта...   13.11.2015, 9:53
4 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 23:14
Яндекс цитирования