IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Зачем нам старый Екатеринбург?, Нужно ли сохранять дореволюционную архитектуру?
BOBA
сообщение 16.5.2007, 1:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 7.2.2007
Из: Prague
Пользователь №: 404



У меня после обсуждения разных проектов на этом форуме вот такой крамольный вопрос родился:

Зачем нужно охранять постройки дореволюционного Екатеринбурга и нужно ли их вообще охранять и сохранять?

Очевидно, что какой-то джентельменский набор в виде дома Севастьянова, усадьбы Харитонова-Расторгуева, Вознесенской церкви и собора Александра Невского останется нетронутым при любом раскладе. Скорее всего даже больше останется, чем в приведенном списке. Так что детям-внукам и зарубежным гостям по любому останется что показать, чтобы проиллюстрировать "богатую" историю города.

А нафига нам, извините, все остальное?

Малаховские постройки? Он дальше Екатеринбурга никому не известен. Но, даже если Малахов, какой толк от Верх-Исетского госпиталя со снесенным портиком или закопанного в землю Большого рязановского дома. Разве по ним можно судить о его творчестве? Причем заведомо известно, что нет ни шансов вернуть портик на место, ни тем более откопать обратно рязановскую усадьбу, даже если здания великолепно отреставрировать.

Заводская архитектура? Ее похерили еще при коммунистах, охранять практически нечего. Разве что на ВИЗе что-то осталось...

Деревянный модерн? То, что не успели заменить копиями коммунисты, старательно пожгли в бурные 1990-е. Можно сказать, что как явление екатеринбургский деревянный модерн уже ликвидирован...

Типовая застройка русского уездного города 19-го века? За последние годы такие сохранившиеся комплексы на Розы Люксембург, Февральской Революции и Горького разрушены, остались только какие-то фрагменты. Так что за уездной архитектурой проще сгонять в губернский Иркутск.

Когда, например, речь идет о советском конструктивизме, понятно, что такого комплекта конструктивистских зданий такой степени сохранности нет больше ни в одном городе мира. Понятно, что разрушить это никак нельзя. Если у Чернецкого поднимется рука на конструктивизм, можно будет писать министру культуры, Путину, ЮНЕСКО, сэру Норману Фостеру... кто-нибудь да откликнется и поможет, ибо речь идет о феномене мирового значения.

А вот применительно к дореволюционному Екатеринбургу я не могу дать такого внятного определения его ценности. Или может быть какие-то факты не доехали до области моих знаний?

Подчеркиваю, что я считаю необходимым бережно относится к памятникам истории, даже если речь идет о типовом кирпичном доме. Просто не хватает какого-то понятного аргумента, почему это нужно делать, применительно к Екатеринбургу, чтобы, размахивая этим аргументом, например, попытаться остановить Чернецкого от очередного варваства...

Итак, зачем нужно охранять постройки дореволюционного Екатеринбурга и нужно ли их вообще охранять и сохранять? Какие будут варианты ответов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Степан Александрович Завадников
сообщение 13.6.2007, 15:45
Сообщение #2


Гость









ЗАЧЕМ вообще России такие "иваны, не помнящие родства", которые смеют задавать подобные преступные вопросы - зачем нам старый Екатеринбург или старая Москва? Рухлядь им, понимаете ли...
И как только их еще не отсохший змеиный язык у них поворачивается?.. И как только их земля российская носит?..
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег 'Gloss' Бондарь
сообщение 14.6.2007, 11:32
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 18.2.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 530



Цитата(Степан Александрович Завадников @ 13.6.2007, 16:45) *

ЗАЧЕМ вообще России такие "иваны, не помнящие родства", которые смеют задавать подобные преступные вопросы - зачем нам старый Екатеринбург или старая Москва? Рухлядь им, понимаете ли...
И как только их еще не отсохший змеиный язык у них поворачивается?.. И как только их земля российская носит?..


Знаете, уважаемый, я всегда хотел жить в современном, красивом городе! И вот, полтора года назад я переехал в Екатеринбург - мне здесь все нравится - красивые высотки из стекла, трамвайчики и много автомобилей, хорошие дороги, много современных магазинов и улочек. Мне - здесь хорошо, я вижу что город живет, строится, хорошеет на глазах!

Да, кстати приехал я из Кургана. Там старинные дома никто не сносит и не строит на их месте офисы. Там вообще ничего не строят. И воздух там чище - меньше автомобилей, заводов и вообще там всего меньше - даже зарплаты меньше. Может Вам стоит подумать переехать в Курган? Уверен, вам там понравится.

А я останусь в Екатеринбурге, пусть здесь строятся офисы и магазины, красивые дома на месте "деревяшек". Потому что мне здесь хорошо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aist
сообщение 14.6.2007, 13:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 18.2.2007
Пользователь №: 534



Цитата(Олег 'Gloss' Бондарь @ 14.6.2007, 12:32) *

Знаете, уважаемый, я всегда хотел жить в современном, красивом городе! И вот, полтора года назад я переехал в Екатеринбург - мне здесь все нравится - красивые высотки из стекла, трамвайчики и много автомобилей, хорошие дороги, много современных магазинов и улочек. Мне - здесь хорошо, я вижу что город живет, строится, хорошеет на глазах!

Да, кстати приехал я из Кургана. Там старинные дома никто не сносит и не строит на их месте офисы. Там вообще ничего не строят. И воздух там чище - меньше автомобилей, заводов и вообще там всего меньше - даже зарплаты меньше. Может Вам стоит подумать переехать в Курган? Уверен, вам там понравится.

А я останусь в Екатеринбурге, пусть здесь строятся офисы и магазины, красивые дома на месте "деревяшек". Потому что мне здесь хорошо!


Оставайтесь, вас никто и не гонит :-)
И позиция ваша вполне понятна.
Думаю мой дед приехавший в Свердловск с Целины в 50-ых годах рассуждал точно так же. После землянок и нищенства ему было глубоко наплевать на какие-то традиции и наследство города. У его семьи появилась шикарная комната в свеженькой сталинской 3-х этажке! А рядом было множество магазинов, кинотеатры, ДК, стадион, трамваи, красивые автомобили и прочие "чупа-чупсы" 50-ых.

Не могу я его винить ни в чем. Даже в том что он и его поколение довели старый Екатеринбург до состояния руин. А то что они сами настроили - через 50 лет тоже сгнило.
Они были бедные люди, без корней и образования. Они хотели хоть каких-то удобств и просто не могли думать о красоте и о будущем. Это следующий уровень развития :-)

Вообще, нет конфликта между старой и новой архитектурой. Новые стекляшки, хорошие дороги, большие удобные магазины должны и могут строиться на свободных территориях. Как это кстати и было во времена Российской империи и даже Советского Союза. А за старыми постройками должны следить их хозяева, обязанные законом поддерживать состояние исторических домов в обмен на право жить или работать в историческом центре города.

Но сейчас по всей России (не только в Ебурге) ситуация иная. Новое жилье и торговые сараи всеми правдами и неправдами забиваются в существующие центры городов, хороня под собой все слабые и незащищенные постройки. Вокруг куча земли, но ее не осваивают. Просто деньги и страстное желание набрать их больше и больше, сэкономив на всем, у нынешних бизнесменов никак не ограничены законом, гос.политикой, традициями, образованием и хорошим вкусом этих господ. Это тяжелая мозговая травма доставшаяся нам всем от СССР. Хоть бедняки, хоть свежеиспеченные богачи - все поголовно воспитаники и жертвы серой эпохи, поэтому и ведут себя одинаково убого.

Пока существует подобная мозговая травма в головах отцов города и бизнес элиты ничего не изменится. Должны смениться поколения, чтобы наше варварство хоть немного спало.

Ну а бедные люди всегда будут стремиться в первую очередь к элементарным удобствам, наплевав на все остальное. Тут уж ничего не поделаешь.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
BOBA   Зачем нам старый Екатеринбург?   16.5.2007, 1:00
алекs   зачем нужно охранять постройки дореволюционного ...   17.5.2007, 1:13
Горожанин   Зачем нужно охранять постройки дореволюционного Е...   17.5.2007, 11:02
BOBA   По-моему, вопрос сохранения памятников архитектур...   17.5.2007, 13:20
алекs   Если Чернецкий не чтит историю, и такой бяка, к...   17.5.2007, 13:52
ГоСТ   Насчет Москвы, кстати : Московские «сталинки» могу...   17.5.2007, 16:12
Горожанин   У Чернецкого совершенно другое видение истории и ...   18.5.2007, 11:58
Гость_aist_*   Итак, зачем нужно охранять постройки дореволюцион...   22.5.2007, 19:22
Прохожий   К тому времени, надеюсь, волна международного тур...   25.5.2007, 9:18
Алекs   Не смешите, ну кто попрётся за тридевять земель с...   26.5.2007, 5:57
Гость_aist_*   Не смешите, ну кто попрётся за тридевять земель с...   26.5.2007, 8:09
Прохожий   Какой смех? Создается красивая легенда, печатаютс...   29.5.2007, 9:14
Гость_aist_*   Кроме Европы есть еще масса интересных мест, кром...   29.5.2007, 12:35
Прохожий   "Хижина из навоза" - надеюсь вы понима...   29.5.2007, 20:50
DoctorADS   Вчера на "Эхе Москвы" обсуждали статью о...   13.6.2007, 12:54
Olh   Сохранять нужно. Уйдет ЧАМ, уйдет Россель, уйдут...   28.5.2007, 22:58
Гость   Перечень объектов культурного наследия (памятников...   24.5.2007, 22:47
Гость_aist_*   Перечень объектов культурного наследия (памятнико...   28.5.2007, 19:30
Гость_aist_*   "немецкий пенсионер привык в Турцию" Эт...   29.5.2007, 12:47
Степан Александрович Завадников   ЗАЧЕМ вообще России такие "иваны, не помнящие...   13.6.2007, 15:45
Олег 'Gloss' Бондарь   ЗАЧЕМ вообще России такие "иваны, не помнящи...   14.6.2007, 11:32
aist   Знаете, уважаемый, я всегда хотел жить в современ...   14.6.2007, 13:52
Степан Александрович Завадников   Знаете, уважаемый, я всегда хотел жить в современ...   14.6.2007, 14:16
Олег 'Gloss' Бондарь   (ни в Курган,ни в Талды-Курган, ни в Каттакурган,...   14.6.2007, 14:38
Степан Александрович Завадников,   Рад вашим познаниям в географии. Я тоже за то что...   14.6.2007, 23:06
Олег 'Gloss' Бондарь   Да Вас (прицельно Вас) я и не собирался оскорблят...   14.6.2007, 23:15
Falshivomonetchick   Но я за то, чтобы здания прошлых веков (особенно ...   25.2.2010, 7:46
Molega   Псевдоисторический китч процветает на этом форуме...   25.2.2010, 9:11
palgen   Знаете, уважаемый, я всегда хотел жить в современ...   28.9.2010, 3:12
Гвость   А ведь устами младенца (юнца, в данном случае) ист...   14.6.2007, 14:38
Ant   Да. Верно подмечено про "мозговую" травм...   14.6.2007, 15:44
Олег 'Gloss' Бондарь   Предлагаю всем пересесть с автомобилей на лошадей...   14.6.2007, 15:48
Ant   Предлагаю всем пересесть с автомобилей на лошадей...   14.6.2007, 17:05
Олег 'Gloss' Бондарь   парад пидоров = свобода Но но! Поосторожней...   14.6.2007, 22:53
ГоСТ   Кто-то им вбил в башку, что "экономическая вы...   14.6.2007, 16:56
Olh   А у нас к сожалению, именно так и принято, не гово...   14.6.2007, 23:10
Горожанин   Старый Екатеринбург обречен. Тут дело не только и ...   20.6.2007, 12:56
e-burger   Экономическая ценность недвижимости зыждется и на ...   21.6.2007, 2:42
Калинина,13   ЗАЧЕМ НАМ СТАРЫЙ ЕКАТЕРИНБУРГ? Абсурдный вопрос ка...   2.7.2007, 23:13
cot   ЗАЧЕМ НАМ СТАРЫЙ ЕКАТЕРИНБУРГ? Абсурдный вопрос к...   3.7.2007, 11:57
fort   Респект В связи с будущим ШОС приезжала к нам дел...   26.2.2009, 10:11
kaLina   Большое Вам русское мерси за урок "уважительн...   28.9.2010, 13:14
palgen   Для Вас Курган - мухосранск? Или я не в полно...   29.9.2010, 1:09
kaLina   Мешать свою родину - Р о д и н у - с грязью, пусть...   29.9.2010, 2:12


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 11:11
Яндекс цитирования