Кто же все-таки сбил шпиона Пауэрса?, К 50-ию события Опции

[fort]

Нарыл в инете любопытные сведения по этому событию - 1мая 1960 года в районе Косулино был сбит американский летчик -шпион Пауэрс на самолете У-2.
( http://giacco.ru/index.php?newsid=345 )
Много любопытных нюансов - оказывается сперва навстречу у-2 с Кольцова поднялся скоростной истребитель Су-9 ,который в Кольцово был транзитом и потому был не оборудован ни ракетами, ни кислородной маской .Пилот Су-9 получил приказ таранить У-2. Су-2 вполне смог бы это сделать,но Пауэрс сменил курс и самолеты просто разминулись еще не увидев друг друга.

Потом в воздух заустили ракеты почти с трех ракетных дивизионов ,находившихся возле города.И пилоту Су-9 дали приказ на посадку( он уже видел приближавшуюся к нему ракету ,но этот скоростной истребитель нового поколения ушел от нее).

А далее в воздухе началась самая настоящая неразбериха ,в которой не могут разобраться до сих пор.Все это связано с нестыковками в наших средствах связи и службами ПВО и летчиков.

Во первых по Пауэрсу стреляли почти со всех ракетных дивизионов расположеннных возле Свердловска. Итого в воздух было выпущено до 10 (!) ракет.Почти одновременнно в воздух поднялись истребители МИГ.Потолок их был на 5 км ниже чем у Пауэрса,но их все равно подняли в воздух. По одним даннным в воздухе было всего 2 Мига ,по другим -чуть ли не эскадрилья.И неэффективные локаторы принимали наши МИГи за самолеты -шпионы.

В результате одной ракетой был сбит Пауэрс, а другая ракета сбила Сафронова на Миге.

Но самое интересное что даже сейчас не могут определиться какая ракета ,с какого ракетного дивизиона сбила Пауэрса.....Обо всем этом подробнее читайте http://giacco.ru/index.php?newsid=345

И еще в Вики Мапии по ссылке http://wikimapia.org/#lat=56.7251374&l...amp;l=1&m=b
вы сможете увидеть театр этих боевых действий. Знающие люди пометили на спутниковой карте где располагался дивизион С-75 ,а также места где приземлился Пауэрс и упали обломки его самолета. Но сами понимаете люди разные и поэтому этих мест несколько.

К городу это имеет то отношение ,что события эти развертывались в непоследственной близости от города - д.Косулино,Поварня и др.

[Юра Екатеринбург]

здесь рваные кусочки с форума , где обсуждался полёт Пауэрса....

"Читал я воспоминания этого замполита. И не склонен им верить. Он ОЧЕНЬ заинтересмованное лицо.Неужели сам Пауэрс никаких воспоминаний не оставил?
видел вспышку, почувствовал удар, самолет рассыпался и свалился в штопор, почему - не знаю, что знаю - рассказал Ну ну....Значит так-сбили его ракетой, первой причем.Над Дегтярском.Сел он в Поварне-на окраине села.Это км.25 от Кольцово.Нашел его шофер Леонид Чужакин.Лупили по нему с 3-х точе:Косулино, Горка напротив Екатерининского, и Березовский.Сафронова ракета достигла уже возле Верхнего Уфалея.На самолёте Ментюкова (Су9) не было вооружения, он его перегонял с завода.МИГ 19 Айвазяна и Сафронова изначально были подняты не с Кольцово а с Большого Савинова (Пермь).
опубликовано: 14.01.2008 11:09Вот что то не особо мужики я верю, как может ракета достигнуть Сафронова над Уфалеем? Первая запись об этом была в Крыльях Родины. 
Но между Свердловском и Уфалеем 100 км практически. Откуда МиГ Сафронова взлетел? Тоже наверное из под Свердловска. И что он тогда над Уфалеем делал? 
Кстати - ну не слышал я ни одного старожила, который бы видел как сбили МиГ Сафронова.Вот что то не особо мужики я верю, как может ракета достигнуть Сафронова над Уфалеем? Первая запись об этом была в Крыльях Родины. 
Но между Свердловском и Уфалеем 100 км практически. Откуда МиГ Сафронова взлетел? Тоже наверное из под Свердловска. И что он тогда над Уфалеем делал? 
Кстати - ну не слышал я ни одного старожила, который бы видел как сбили МиГ Сафронова.Если ракета сбила Пауэрса, другая - Сафронова, то почему другими пущенными ракетами не сбили Айвазяна на МиГ-19? 
И почему не сбили Ментюкова - ведь он пролетал рядом с Пауэрсом?А разве Пауэрс не знал что его атакуют? Ведь к 1960 на каждом американском самолете стоял приемник-обнаружитель радиолокационного облучения. Когда ракета приближается на дистанцию нескольких километров, то ее радиолуч сосредотачивается на самолете -цели. И у Паурса должен был запищать этот приемник что к нему что-то приближается.. . Простите, но чего-то я не понимаю в этой ситуации. Три советских истребителя были подняты в воздух для то, чтобы сбить один иностранный самолет. Всех их наводили по радио, то есть они знали в какую сторону лететь чтобы приблизится к американцу. Значит в момент когда того сбили, и советские истребители тоже должны быть в этом же месте, а не над Уфалеем, которое от места действия отстоит на 100 км? Так почему же тогда сбили Сафронова буд-то бы над Уфалеем? 
И когда его сбили: до того как упал на землю Пауэрс - или после? И почему тогда не сбили Айвазана - ведь они летели рядом - как ведомый и ведущий одной слетанной пары? И у обоих неправильно настроенные ответчики свой-чужой не отзывались на запрос. 
А где был Ментюков в момент сбития Паурса? Он сам утверждает, что был рядом с американским самолетом. И по нему - Ментюкову с его слов выстрелили несколько ракет. Так где же он был? . . 
И как Вы думаете он должен защищать? Отмахиваться им (приёмником) от истребителей? 
Этот приёмник, когда "видит", что его антенны облучают, всего лишь весело пикает и подмаргивает лётчику лампочками. И всё!Пауэрса сбил с-75 чего-тут тереть. На у-2 была аппаратура постановки активных помех в 3 см.диапазоне "Рэйнджер" .Но в районе свердловска с-75 были и с этим диапазоном и с другим - помоему-5см. 3 см дивизион с-75 выпустил ракеты и все мимо , а 5см дивизион - попал с первого же раза.А хитрый армянин Айвазян сам того не знаю применил первый в истории противоракетный маневр. перевел заметив пуск ракеты миг-19 в отвесное пикирования и таким образом сорвал захват. а другой не успел...Доводилось слышать, что случился помпаж, Пауэрс перешёл в пикирование, что бы перезапустить движок. Высота упала. Это может объяснить подъём Мигов и то, что Ментюков цель не обнаружил - У2 уже был намного ниже.. Мальчишкой довелось слышать, что в стрельбе активное участие принимали гражданские специалисты КБ и завода, устанавливавшие ракетный комплекс: будто бы, кому то из них даже по "Волге" вручили. Правда это или байка - теперь уж спросить не у кого...
опубликовано: 16.01.2008 16:47На всех первых трёх советских комплексах С-25, С75 и С-125 была одна и та же методика наведения на самолёт, ставящий активную помеху. Ракету наводили в центр источника помехи и всё. %см или 3см никакой роли не играло, тем более, что помеха ставилась широкополосная. А то, почему было истрачено больше ракет, чем требовалось и почему стреляли, но не сбили ответить просто. Все командиры полков были вздрючены так, что им было по херу, сколько сбивать, тем более, что приказ командующего был "сбивать всех!" 
Вот и палили.е забывайте, что ещё одна ракетная часть была 4-5км. южнее села Полдневая, которая находится почти на границе В.Уфалейского р-на.Кстати после этого события эту часть вскоре перевели.2ракетчик: 
3 см дивизион с-75 выпустил ракеты и все мимо , а 5см дивизион - попал с первого же раза 
А нельзя ли рассказать об этом поподробнее? Какое количество ракет они выпустили по Пауэрсу? И в чем причина промахов? 
Неужели из-за того, что каким-то особым спососбом "вздрючили" всех командиров так что все они одновременно стали промахиваться?ак-восстанавливаем хронологию событий-при входе в зону у-2 поднимают Ментюкова, на перегоняемом Су-9, приказ Дракона (Савицкого)-уничтожить любой ценой!Таранить!Ментюков его не догнал, но заставил резвернутся, при этом просил о помощи семье, в случае гибели...Сел Ментюков в Кольцово.В это же время с Перьми подошла пара МиГ 19, сели на дозаправку там же.Далее-после поражения цели их опять подняли на перехват, т.к. осколки у-2 были приняты за помехи...ПРИ этом Айвазян вылетел на машине Сафронова, как на первой заправленной.В это время ракетные залпы продолжались, а Пауэрса уже 'принимали' радушные сельчане:-)Кстати-под креслом у него были шашки с циклонитом, был пистолет и монета с иглой смоченной ядом группы кураре, были и советские деньги, были обращения написанные на нескольких языках...Этим всем он не воспользовался, сцыкло...врочем, что ещё от пиндоса ждать...Стреляли три дивизиона. Стреляли три дивизиона. 
Первая же ракета настигла нашего друга. 
Остальные шесть ракет были выпущены, когда Пауэрса уже не было в воздухе. 
Но и они сработали РЕЗУЛЬТАТИВНО, три ракеты по обломкам У-2, три ракеты по паре Айвазян-Сафонов. 
Никаких промахов не было. 
Первая же ракета настигла нашего друга. 
Остальные шесть ракет были выпущены, когда Пауэрса уже не было в воздухе. 
Но и они сработали РЕЗУЛЬТАТИВНО, три ракеты по обломкам У-2, три ракеты по паре Айвазян-Сафонов. 
Никаких промахов не было.
 Доводилось слышать, что случился помпаж, Пауэрс перешёл в пикирование, что бы перезапустить движок. Высота упала. Это может объяснить подъём Мигов и то, что Ментюков цель не обнаружил - У2 уже был намного ниже.. Мальчишкой довелось слышать, что в стрельбе активное участие принимали гражданские специалисты КБ и завода, устанавливавшие ракетный комплекс: будто бы, кому то из них даже по "Волге" вручили. Правда это или байка - теперь уж спросить не у кого...На всех первых трёх советских комплексах С-25, С75 и С-125 была одна и та же методика наведения на самолёт, ставящий активную помеху. Ракету наводили в центр источника помехи и всё. %см или 3см никакой роли не играло, тем более, что помеха ставилась широкополосная. А то, почему было истрачено больше ракет, чем требовалось и почему стреляли, но не сбили ответить просто. Все командиры полков были вздрючены так, что им было по херу, сколько сбивать, тем более, что приказ командующего был "сбивать всех!" 
не забывайте, что ещё одна ракетная часть была 4-5км. южнее села Полдневая, которая находится почти на границе В.Уфалейского р-на.Кстати после этого события эту часть вскоре перевели.
Так-восстанавливаем хронологию событий-при входе в зону у-2 поднимают Ментюкова, на перегоняемом Су-9, приказ Дракона (Савицкого)-уничтожить любой ценой!Таранить!Ментюков его не догнал, но заставил резвернутся, при этом просил о помощи семье, в случае гибели...Сел Ментюков в Кольцово.В это же время с Перьми подошла пара МиГ 19, сели на дозаправку там же.Далее-после поражения цели их опять подняли на перехват, т.к. осколки у-2 были приняты за помехи...ПРИ этом Айвазян вылетел на машине Сафронова, как на первой заправленной.В это время ракетные залпы продолжались, а Пауэрса уже 'принимали' радушные сельчане:-)Кстати-под креслом у него были шашки с циклонитом, был пистолет и монета с иглой смоченной ядом группы кураре, были и советские деньги, были обращения написанные на нескольких языках...Этим всем он не воспользовался, сцыкло...врочем, что ещё от пиндоса ждать…
Стреляли три дивизиона. 
Первая же ракета настигла нашего друга. 
Остальные шесть ракет были выпущены, когда Пауэрса уже не было в воздухе. 
Но и они сработали РЕЗУЛЬТАТИВНО, три ракеты по обломкам У-2, три ракеты по паре Айвазян-Сафонов. 
Никаких промахов не было. 

Прошу уточнить точное время (с минутами) когда был сбит Пауэрс (по местному Свердловскому времени), Точное время взлета и посадки истребителя Ментюкова. И точное время взлета и посадки пары Софронова- Айвазяна. А так же какие именно дивизионы стреляли по всем этим самолетам и сколько какой дивизион выпустил ракет. 
Ну вобщем в Ступино был зам командира полка, полковник, летчик-снайпер, из истрибителей. 
Тож вылетал в тот день на Пауэрса. И грит сбили его напарника, он сам видел. А он сделал полупереворот и спикировал к земле. Потом на "губе" пол-дня сидел, пока инспектора из Москвы не прилетели. Думал что капец... 
Фамилия то ли Тихонов, то ли Тарасов....…
Пожалуйста: 

- М.Воронов - одна ракета по самолету U-2, 
- Н.Шелудько - три ракеты по облаку обломков на высоте 10 км, 
- В.Шугаев - три ракеты по паре Айвазян-Сафонов, 
 - Ф.Савинов - одна ракета по самолету Ментюкова, промах. 
Расход - 8 изделий, поражено - 2 самолета. 
Кстати-под креслом у него были шашки с циклонитом, был пистолет и монета с иглой смоченной ядом группы кураре, были и советские деньги, были обращения написанные на нескольких языках...Этим всем он не воспользовался, сцыкло...врочем, что ещё от пиндоса ждать.. 


Ну перестрелял бы он, допустим, тех колхозников из малокалиберного "Ругера", и что дальше? Это только в Голливуде герой в таких случаях прорывается к границе кладя противников пачками и при этом обязательно встречает очаровательную незнакомку, которая помогает ему выбраться из страны, и в хэппи-энде прилетают спасатели-волшебники в голубых вертолетах увозят героя с очаровательной незнакомкой к счастливой жизни. В жизни же этого героя искали бы кучи злых солдат и ментов с автоматами (и не менее злых колхозников с берданками ;-) ) На каждом столбу висели бы объявления о розыске сбитого иностранного летчика-шпиона. На всех дорогах и вокзалах - патрули и поголовная проверка документов, вздрюченный оперсостав МВД и КГБ ориентирован на поиск летчика. И никакого спецназа ему на помощь не прилетит: если высотный разведчик еще имел возможность туда прорваться, то "борт" с спецназом сшибли бы скорее всего еще на границе. А Пауэрс, как оказалось, по-русски был вообще ни в зуб ногой. Он даже с теми колхозниками смог объясниться только жестами. Ну и какие у него были шансы добраться при таком раскладе до границы не зная ни языка ни местной специфики, будучи одетым в летное обмундирование, да еще находясь в местности, где ни одного иностранца отродясь не было? Да первый же гражданский, который бы его увидел, сдал бы его в милицию или КГБ. 
Единственная реальная альтернатива плену, которая была у Пауэрса, - это смерть. Выбраться из СССР не попав в плен было нереально. Чашку сакэ Пауэрс не пил, поэтому он выбрал плен. А Вы бы что сделали на его месте?
Кто где был в момент поражения Пауэрса? Когда Пауэрс подлетел к зоне ракетной стрельбы - пара Айвазяна-Сфороноваеще не взлетела или она уже садилась? 
А Ментюков когда подлетел к Пауэрсу? Он утверждает что он пролетал на своем Су-9 рядом с Пауэрсом. Вопрос: если он ) Ментюков взлетел раньше чем Пауэрс вошел в зону Свердловска, то значит Ментюков находился в одинаковых условиях обстрела для зенитчиков как и Пауэрс. И по обоим должны стрелять одинаково. И почему тогда Шелудько стрелял по обломкам, а в небе находился неизвестный самолет Ментюкова который не подавал ответных радиосигналов?