Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. Опции

[Игорь Б.]

Общежитие УПИ №10. Фото до 1957 года.


http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=130991
https://maps.app.goo.gl/MPb7cp71KroTSSpG7

С этой трамвайной остановки дятловцы уехали на вокзал. Забор, с которого будет снята похоронная процессия уже стоит.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60192

Панорама:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=132788

[Электриков]

Игорь Б. приветствую. Зарегистрировался больше, чтобы поддержать. Поразило, с какой настырностью, с откровенно дурацкими доводами "истинные дятловеды" сопротивляются вашей версии. Как по мне - вполне не исключается, и некоторые специфичные детали объясняет. Но вопросы есть. Тема ещё открыта для обсуждения, или ну его нафиг?

[Игорь Б.]

Но вопросы есть.

Если у вас есть вопросы, значит вы не полностью прочитали "Ответы на все вопросы...":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

[Электриков]

Если у вас есть вопросы, значит вы не полностью прочитали "Ответы на все вопросы...":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Так и предполагал)) Уверяю, читал. Может, недостаточно внимательно, так как объяснения торчащей в разрыве ската палатки со стороны вершины меховой куртки - не нашел. Равно как и ровному, сверху до низу, вертикальному разрыву ската у задней стенки. Допустим, проспали намёт снега на скат, скат лопнул, снег просыпался внутрь. Быстренько вышли, снег убрали, дыру заткнули курткой до лучших времен. Допустим, все ломанулись вглубь палатки так, что упёршись в заднюю и боковую стенки, вывернули или даже сломали лыжные палки, к которым крепились оттяжки и которые были воткнуты почти на всю длину в снег (одна такая отчетливо видна на фото палатки, торчащая из снега под острым углом в сторону палатки), и даже навалились на полотно палатки с такой силой, что скат ровненько лопнул сверху донизу. И через этот громадный разрыв все дружной толпой должны по логике, вывалиться из палатки. Кто же тогда долго и нудно порол палатку изогнутым диагональным резом сверху и до нижнего стыка ската с боковой стенкой, и далее вдоль неё? Рез ненатянутого материала ножом не бритвенной остроты - занятие не быстрое, к чему, если рядом громадный разрыв, через который большинство должно было вывалиться сразу, указав путь? Выводов пока напрашивается два: резали палатку поисковики, чтобы максимально раскрыть её содержимое, или же палатка под большой силой схлопнулась. Скат лопнул, как надутый целлофановый пакет и простыню у входа наружу выдуло. При таком исходе очень вероятны баротравмы с развитием отеков легких в дальнейшем, и сопутствующими этому проблемами. Есть ещё близкие вопросы к границе появления следов и к следам отдельной пары людей.

[Игорь Б.]

Ещё о погоде в момент происшествия.

На то, что в момент происшествия у палатки было тепло (около 0 градусов) указывает подтаивание снега в следах-столбиках.
Но ещё на этот факт указывает то, что уходя в лес туристы не взяли лыжи, даже ту пару, которая не была положена под палатку.

Это означает, что они изначально не собирались копать в лесу снежные укрытия. Ведь копать их удобнее было бы лыжами. Копали же они лыжами снег при установке палатки?
Они рассчитывали просто переждать время у костра.

Однако, спустившись вниз они попали в холод до -20 градусов, образовавшийся в результате температурной инверсии. На это указывают опять же следы внизу склона, оставленные в сухом морозном снегу.

Но ещё на холод внизу указывает то, что придя в лес они сразу же начали копать снежные укрытия, т.к. у погибших в результате обвала укрытия в ручье не успели образоваться ни пятна Вишневского, ни обморожения рук.

[Электриков]

Ещё о погоде в момент происшествия.

Игорь Б., какова, на ваш взгляд, причина разрыва ската у задней стенки сверху до низу? Поисковики? Начав рвать в одном месте и достигнув значительного прогресса всё бросить и начать рвать в другом месте, вместо того, чтобы продолжить рвать лоскут по линии конька или стыка с боковой стенкой - не очень логично. Массивное внешнее воздействие вроде большой массы снега, что привело к лопанию, как надутый целлофановый кулек, палатки, с выдуванием входной простыни одновременно, вроде подходит, но это лавинная версия и версия "доски", которые активно поднимаются на смех. Росомаха, из-за которой так дружно отпрянули от входа, что сломали стойки и собственным весом так надавили на заднюю и боковую стенки, что вывернуло в глубоком снегу, и даже сломало вроде, лыжные палки, на которых крепились оттяжки, и лопнул скат - вроде подходит. Но зачем тогда терять время на кромсание ската, да возле входа, у которого опасность, вместо того, чтобы ринуться за остальными в образовавшийся прорыв? К тому-же, как показывают последующие опыты, медленный рез в стесненных условиях дает очень неровный край разреза. Чтобы сделать достаточно длинный и чистый рез, надо сделать сильный и резкий мах. А значит, надо иметь простор для этого маха.

[Игорь Б.]

Палатку волочили по камням до вертолётной площадки 800 метров. Какие разрывы сделаны дятловцами, какие Слобцовым и Шаравиным, а какие возникли в результате волочения установить невозможно.
Разрывы могли возникнуть также при стаскивании палатки с места и при вытаскивании её из-под снега.

Массивное внешнее воздействие вроде большой массы снега, что привело к лопанию, как надутый целлофановый кулек, палатки, с выдуванием входной простыни одновременно, вроде подходит

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=108064

[Игорь Б.]

Возвращаясь к укрыванию куртками:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63153

Встретилась фотография, на которой ещё лучше видно горизонтальные складки ткани между Золотарёвым и Колеватовым, а также шов на куртке Дубининой.



Впрочем, укрывание куртками можно доказать по фотографии тел Золотарёва и Колеватова, извлечённых из ручья:



и фразе из постановления о прекращении дела:

хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве

Куртки на Золотарёве нет, а ведь извлечённые из ручья тела никто не раздевал. Куртку Дубининой могли снять с Золотарёва только если он был укрыт ею, а не одет в неё.

А можно и только по фразе.
Золотарёв был укрыт курткой Дубининой потому, что не смог бы её надеть. Ведь она была бы ему мала.

[Игорь Б.]

Аскинадзи видимо так и не узнает, что он "греет руки" вовсе не над Отортеном, потому что Отортен выглядит совсем по-другому:



потому что он не хочет знать правду и заблокировал мне доступ к своей странице:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122844

Значит судьба такой.

[Игорь Б.]

"Погибших туристов подозревали в бегстве в Америку"
https://www.kp.ru/daily/27715.5/5103830/

P.S. На самом деле поисковикам сказали так, чтобы они не боялись искать следы возможных убийц туристов.
А следы стали искать как раз вовремя:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=101074

[Электриков]

"Погибших туристов подозревали в бегстве в Америку"
https://www.kp.ru/daily/27715.5/5103830/

P.S. На самом деле поисковикам сказали так, чтобы они не боялись искать следы возможных убийц туристов.
А следы стали искать как раз вовремя:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=101074

Не согласен. Кого бояться, убийц, до сих пор сидящих рядом в засаде? Кому, приличной группе людей, которых можно вооружить, или придать вооруженных бойцов? Сказали как есть. КМК данный факт говорит о том, что в верхах была известна причина происшествия, но не было определенности в его финале. И причина эта была столь чувствительна, что факт "выноса сора из избы" в Америку тоже решили проверить, сколь бредовым он ни казался. От греха подальше. Ну и что все версии с многоуровневыми инсценировками, батальонами спецназа и т.д. идут глухим, таёжным лесом.

[Электриков]

енолычрьыкн

[Игорь Б.]

Дятловцы знали о дронах, электросамокатах и моноколёсах раньше нас.
Журнал "Крокодил", 1958 год:

[Электриков]

Возвращаясь к укрыванию куртками:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63153

Встретилась фотография, на которой ещё лучше видно горизонтальные складки ткани между Золотарёвым и Колеватовым, а также шов на куртке Дубининой.



Впрочем, укрывание куртками можно доказать по фотографии тел Золотарёва и Колеватова, извлечённых из ручья:



и фразе из постановления о прекращении дела:
Куртки на Золотарёве нет, а ведь извлечённые из ручья тела никто не раздевал. Куртку Дубининой могли снять с Золотарёва только если он был укрыт ею, а не одет в неё.

А можно и только по фразе.
Золотарёв был укрыт курткой Дубининой, потому что не смог бы её надеть. Ведь она была бы ему мала.

Угу. Рассмотрел фото и ту, и эту. М-да... Кажется, понятно, почему эта четверка в ручье оказалась. Жесткая была "росомаха"...

[Игорь Б.]

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 13.

Травмированных, нуждающихся в переноске в палатке не было:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=123014

Следы принадлежат дятловцам, пока не доказано иное:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124479

Направляющая для определения бесспорного места палатки на фотографии с неубранной палаткой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124964

Татуировка Золотарёва не послание:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=125170

Причина смерти четверых в ручье скорее всего асфиксия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=126071
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=131628

Почему дятловцы выкапывали снежные укрытия (навес, снежную пещеру) над уступами, а не под ними:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=129001

Почему в момент происшествия у палатки было тепло, а в лесу уже холодно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=129594

Об остановке группы Дятлова на склоне из-за плохой видимости:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=129730
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=132828

Как трое возвращавшихся к палатке оказались на прямой кедр-палатка:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=131173

О толщине снега в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=131666

Об "окне" на кедре:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=131890

Ещё о химическом оружии росомахи от очевидцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=132065

О вымораживании запаха от вещей в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=132383

Почему дятловцы разложили вещи на настиле:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=132682

Как пара лыж у палатки рассказали о погоде в момент происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133046

Ещё об укрывании куртками в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133285

[Игорь Б.]

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.

Часть 1:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64282

Часть 2:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69305

Часть 3:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73680

Часть 4:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76262

Часть 5:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78935

Часть 6:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91165

Часть 7:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96337

Часть 8:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=99637

Часть 9:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=107284

Часть 10:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110405

Часть 11:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117338

Часть 12:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122591

Часть 13:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133742

P.S. Для тех, кому лень читать ответы на все вопросы:

Ключевые факты происшествия:

1.) Расширенные зрачки у замёрзших трезвыми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

2.) Уход от палатки медленным и осторожным шагом:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=107084

3.) Избавление от курток, уже вынесенных из палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644

4.) Разведение костра в очень продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888

5.) Испуг служебных собак при высадке на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56961
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57131

6.) Жёлто-оранжевые загрязнения на одежде:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52683
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57656


Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии:

Одна росомаха выгнала из палатки девять сильных и смелых туристов? Серьёзно?
Да. Даже если бы это была не росомаха, а маленький скунс результат был бы тот же:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054

Против химического оружия нет средства защиты кроме противогаза.

Росомахи на перевале Дятлова не водятся. Им там нечего делать.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947

Росомаха никогда не залезет в палатку с людьми. А если бы залезла, то всех бы покусала и исцарапала.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53845
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71513

Росомаха оставила бы следы у палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71716

Росомаха бы вернулась и съела еду в палатке.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51049
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=118820

Химическое оружие росомахи ерунда. Можно потерпеть или проветрить.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90993

Химическое оружие росомахи не ерунда. Долго не выветривается. Поисковики почувствовали бы запах.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68185
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52564
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91967

Если бы туристы и бросили палатку из-за вони и слезоточивости, то взяли бы одежду.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56307
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68168

Поисковики, следователи и эксперты увидели бы жёлтые пятна от химического оружия росомахи на одежде туристов.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85577

Служебные собаки никого не боятся, в том числе росомах.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79005
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77409
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91703

Запах росомахи давно бы выветрился. Собаки бы его не почувствовали.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77409
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79262

Как долго сохраняется запах скунса (росомахи)?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91967

Был ли у дятловцев шанс спастись?
Да, был один способ.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89659

[Игорь Б.]

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи.

Прямые доказательства.

1.) Оранжевое (жёлтое) загрязнение на свитере и фуфайке (телогрейке) Дорошенко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=49248
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52683

2.) Жёлтый налёт на одежде дятловцев, найденных в ручье, в котором испачкал руки Ортюков:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57656

Не смывается водой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52636

Вызывает дерматиты:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61059

Эти два факта подтверждают и дополняют друг друга.
Сведения о них получены из двух разных источников, а вещи найдены в разных местах. Если одежда кого-то из дятловцев, о которую испачкал руки Ортюков находилась в ручье, то свитер и фуфайка Дорошенко в воде никогда не были и были найдены:
свитер - на настиле или в палатке
фуфайка (телогрейка) - как и все остальные телогрейки в палатке, что указывает на воздействие жёлто-оранжевого вещества внутри палатки.

При этом снег никакого окрашивания или загрязнения не имел. Никто из поисковиков цветной снег не видел. Таким образом, внешнее воздействие какого-либо цветного вещества снаружи палатки исключено.
Аскинадзи о чистейшем снеге (в начале видео):
https://www.youtube.com/watch?v=-tUhTkcdWTc

Почему эти два факта являются прямыми доказательствами?
Потому что нет никакого другого вещества, кроме жёлтой маслянистой жидкости росомахи, которое могло бы испачкать верхнюю одежду дятловцев и обладать вышеперечисленными свойствами. Невозможно придумать другое аналогичное вещество.
Например, жёлтая масляная краска обладает похожими свойствами в воде и на воздухе, но как бы она попала на одежду дятловцев и какое отношение имела бы к происшествию?


https://www.youtube.com/watch?v=RCmFZFHYNVU

А ещё вонючая до безобразия. На зимовьё не дай бог такая пакость залезет. Всё пообоссыт.
Метки она делает жёлтым, таким ярко-жёлтым, вонючим. Мускус выделяет.
Потом только выкидывать.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=121925

3.) Испуг служебных собак при высадке на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56961
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57131

Почему это факт является прямым доказательством?
Потому что никакого другого запаха, кроме запаха росомахи собаки там не могли испугаться.

Ни запаха искусственных химических веществ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57894

Ни запаха других хищников (волка, медведя):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57105
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251

И ветер в момент высадки собак дул от палатки к вертолётной площадке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57354

Косвенные доказательства.

1.) Глубокие царапины на футляре и оборванный ремень у фотоаппарата Слободина:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56344

2.) Избавление от четырёх курток, уже вынесенных из палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644

3.) Разведение костра в продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888

4.) Неестественное положение тел Дорошенко и Кривонищенко у кедра головами к ветру:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63046

5.) Не использование одежды, снятой с Дорошенко и Кривонищенко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52392

6.) Разрезы палатки, не предназначенные для выхода:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52527

7.) Простынный полог, выступающий из палатки понизу:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48740
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923

8.) Происшествие произошло во время приёма пищи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69072

9.) Звери не тронули продукты и тела из-за запаха:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51014
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65942

10.) Расширенные зрачки, как следствие длительной интоксикации меркаптаном росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51968
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57393
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57395

Сама версия о "химическом оружии " росомахи была опубликовано давным-давно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=47286
но с тех пор мало изменилась.

Из результатов химических и гистологических экспертиз власти могли знать о химическом воздействии, как о причине, инициирующей трагедию. Но они ничего не знали о химическом оружии росомахи. И сейчас не знают. Поэтому единственно возможным источником химического воздействия все считали ракету, с чем и были связаны все "секретности" в этом деле.

Однако, итоговый вывод следствием был сделан почти правильно. Нужно было добавить только одно слово:



P.S. Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054

[Игорь Б.]

Уроды теперь паркуются прямо на месте палатки: