Уничтожение старого города Опции

[oler]

Если они говорят, что им выдали разрешение на проведение работ по реставрации, то при чем тут воссоздание? Это разные вещи. И воссоздание не проходит при "живом" памятнике.

[ArtOleg]

Памятник снесли

Объект культурного наследия на улице Розы Люксембург превратился в развалины, не смотря на то, что официально здание находится на реставрации.

Здание бывшей водолечебницы превратилось в руины. От памятника архитектуры середины 19 века осталось несколько стен первого этажа. Второй снесен подчистую. Так здание реставрируется. Два года назад Министерство культуры искало организацию, которая возьмется за реконструкцию. Заинтересовался "Сбербанк", он получил землеотвод на улицы Розы Люксембург и взял на себя обязательства по реставрации. Но если верить проекту, вскоре здесь будет офисное здание и парковка рядом с ним. В плане здания, которые два года назад являлись памятниками архитектуры, отсутствуют. Одного уже нет – рядом с водолечебницей располагался флигель. С него сняли статус культурного объекта федерального значения и снесли. Не исключено, что водолечебницу ждет та же участь. В уральском управлении Росохранкультуры с практикой реставрации путем полного демонтажа здания сталкиваются крайней редко. Здесь воздерживаются от оценок, но говорят, что действия строителей вполне могут подпасть под действие уголовного кодекса. Сегодня направили запрос в Свердловское Министерство культуры. Сотрудники "Сбербанка" предоставили копию проектной документации, на ней подпись министра Свердловской области Алексея Бадаева. Согласно документу предполагается "демонтировать стены первого этажа". Заказчик утверждает, что все идет по плану, то есть в соответствии с проектной документацией. Реставрация должна закончиться в феврале 2011 года. Даже, если выяснится, что снос был проведен в нарушении закона, максимально, что грозит виновному – это два года лишения свободы.

http://www.channel4.ru/content/201008/26/013.snos.html

[ArtOleg]

Сносом памятника архитектуры в Екатеринбурге займется прокуратура

епутат Свердловской областной Думы Андрей Альшевских обратился в прокуратуру с просьбой провести проверку по факту сноса еще одного памятника архитектуры Екатеринбурга – комплекса бывшей водолечебницы на ул. Розы Люксембург, 50.Об этом депутат сообщил сегодня, 26 августа, в своем блоге. По словам депутата, здание было снесено 21 августа.

Особняк XIX века находился на территории, где возводится новое высотное здание Уральского банка Сбербанка России. Кредитная организация выступала заказчиком реставрации памятника, в результате которой последней исчез с лица земли.

«Состарившийся «сосед» не приглянулся финансовому учреждению. Решили идти по законному пути. Здание якобы сгнило изнутри, отремонтировать не получается, нужно отстраивать вновь. Обратились в министерство культуры области, разработали проект.

С правильной дорожки все-таки свернули, - пишет Альшевских. - По факту памятника больше нет. Рабочие клянутся и божатся, что разбирали здание по захватам, чтобы не повредить конструкцию. Но какое теперь это имеет значение, если все сделают из новых материалов?.. Написал в министерство культуры и прокуратуру области. Посмотрим, что ответят».

Напомним, Свердловская область на сегодняшний день является одним из регионов УрФО, где нет специального ведомства по надзору за сохранением памятников архитектуры. Правительство региона рассматривает возможность создать такое ведомство в течение ближайшего полугода. Пока же весь надзор за сохранением памятников осуществляет Минкультуры при поддержке специального НТЦ.

http://www.uralpolit.ru/urfo/build/build/id_197549.html

[DoctorADS]

У меня вопрос: земельный участок в осбственности и памятник у сбера? У вас есть инфа по этому поводу?Я знаю, что он в пользовании у сбера, но как именно?

он выкуплен в собственность сбером у муниципалитета.

Почему же в кп.ру он говорит про флигель. Наверное, журналист все напутал.

они никогда не вникают. конечно, напутали.

Согласно документу предполагается "демонтировать стены первого этажа".

нет, только второго. по первому этажу в проекте расплывчато "в случае выяснения неремонтопригодности". А в заключении написано лишь, что кладка не имеет обвязки.


А у кого есть фото объекта разных лет? Выложите плиииз

[oler]

http://www.uralpolit.ru/urfo/build/build/id_197549.html

Это бред, насчёт того, что нет ведомста. надзор осуществляет Росохранкультура, а госохрану - минкультуры СО. 2 госоргана. Они хоть бы ссылались на тех, кто эту ахинею несет.

[oler]

он выкуплен в собственность сбером у муниципалитета.

земельный участок и сам недвижимый объект - все в собственности? Документы видели?

[oler]

Дом полностью уничтожен, включая фундамент.

по каналу показывали, некоторые стены оставались, что-то изменилось что-ли? И фундваментов нет, сегодня убрали?

[oler]

И ещё вопрос: что со вторым этажом будет? Он был деревянный, что планирует сделать, кирпичный?

[1723]

Про снос здания бывшей водолечебницы по ул.Розы Люксембург, 50а.
Показывали на 4 канале 26 августа 2010 г.
2:41 11,93Mb

http://rutube.ru/tracks/3527778.html?v=ccd...c44082fffe4e51a

[oler]

http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_197147.html

нашел я все-таки, кто нам сказал, что нет в Свердловской области ведомства по надзору за памятниками, и очень удивился, - то был Исачкин.
Мало, видимо, служб, ведомств, управлений, центров и пр.
Может сначала за эффективность этой системы побороться? Не будет толку, если проблему решать постоянным умножением служб.

[KKH]

Очень жаль...

Я писал об истории этого дома здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...amp;#entry35760

Для меня и более чем сорока прямых потомков В.М.Онуфриева это не только утрата частицы семейной истории. Этот дом - одно из мест, подаривших жизнь нынешнему поколению коренных екатеринбуржцев.

В 2009 году мы с женой заказали художнице Наталье Цветковой картину с фотографии этого дома. Я хочу привести её здесь, как дань памяти уходящему Старому Екатеринбургу...



Облик персонажей на этой картине художнице подсказали чудесные фото из моего семейного архива, в светлом костюме - доктор медицины Василий Михайлович Онуфриев владелец дома и лечебницы по ул. Златоустовской, 50

[DoctorADS]

И ещё вопрос: что со вторым этажом будет? Он был деревянный, что планирует сделать, кирпичный?

Еще раз.
Здание уничтожают полностью. строительной техникой. Включая все стены и фундамент. Для проформы наковыпяли 2 поддона исторического уирпича - остальное под отбойник.

Сбербанк на этом месте построит новое офисное здание, монолитное, с фасадом напоминающим Водолечебницу, высотой фундамента примерно на 2 м выше того, что был

[ArtOleg]

Очень жаль...


Облик персонажей на этой картине художнице подсказали чудесные фото из моего семейного архива, в светлом костюме - доктор медицины Василий Михайлович Онуфриев владелец дома и лечебницы по ул. Златоустовской, 50

KKH, спасибо за репродукцию. Красивый вид, приятно.

[ArtOleg]

В центре Екатеринбурга опять разрушен памятник

«Урал – не Рим… Тут форум императора Трояна не сохранится». «URA.Ru» увидело, что будет на месте разрушенной водолечебницы

В Екатеринбурге разрушен еще один объект культурного наследия – здание водолечебницы на улице Розы Люксембург. Горожане возмущены: некогда красивый особнячок постройки второй половины XIX века вроде как помешал гигантскому офису Сбербанка, зданию из стекла и бетона, растущему рядом. Банк обещает восстановить особняк, но информационный щит на стройке свидетельствует о том, что на месте бывшей водолечебницы будет обычная парковка. Возмущенных горожан успокаивают в Минкульте: снос особняка с его последующим восстановлением – единственный способ сохранить объект хоть в каком-то виде. Иначе бы он просто сгнил. Подробности, фото и видео с места событий – в материале «URA.Ru».

Бывшее здание водолечебницы на улице Розы Люксембург большинство екатеринбуржцев в возрасте «30+» помнят как городской кожно-венерологический диспансер (согласитесь, в этом тоже есть своеобразное культурное наследие). Уже в девяностые здание выглядело из рук вон плохо: медики то и дело пристраивали к нему какие-то сарайки, расширяя хозяйство. Когда Сбербанк выбрал площадку на перекрестке улиц Розы Люксембург – Куйбышева для строительства офисного билдинга, ему пришлось выкупить у города это строение, а также расселить несколько жилых особнячков.

Несколько лет, пока Сбербанк силами подрядчиков вел свое строительство, бывшая водолечебница ютилась рядом со стройплощадкой. Почти все это время она была закрыта дощатым забором, а на время проведения саммита ШОС здание, к радости ехидных блогеров, спрятали за сеткой с нарисованным фасадом. И вот 26 августа стало известно о полном разрушении памятника.



Стройплощадка скрыта от посторонних глаз глухим забором. Наблюдать за уничтожением старого здания можно только через решетчатые вставки на воротах

На месте – безрадостная картина. Старый забор передвинут в сторону проезжей части, происходящее на стройплощадке закрыто от обзора металлическими листами. Лишь через сетчатый забор на воротах можно разглядеть, что происходит внутри. От двухэтажного здания водолечебницы остались лишь куски кирпичных стен первого этажа. Несколько рабочих разбирают строительный мусор.

Заказчик строительства – Сбербанк, весь гнев екатеринбуржцев падает на кредитное учреждение

Рядом со входом на стройплощадку встречаю горожанина Андрея Старцева – он называет себя «общественным экспертом» и внимательно следит за происходящим в городе.

- На этом месте в XIX реке протекала река Малаховка, здесь на деньги известных меценатов купцов Агафуровых была построена водолечебница, состоящая из двух корпусов, - рассказывает он. – Один из них находился по адресу Куйбышева, 69; второй стоял прямо за этим забором. Это двухэтажное кирпичное здание. Территория на данный момент отошла Сбербанку для строительства крупнейшего офиса Сбербанка за пределами Москвы. Изначально по проекту комплекс памятника должен был быть сохранен. Однако есть информация о том, что строители изначально планировали снос усадьбы.

Снос памятника проходит в рамках реконструкции. «Народные» эксперты возмущаются – так не реконструируют! Официальные специалисты говорят: только так реконструировать в этом случае и возможно

Старцев считает, что несмотря на слова Сбербанка о «реконструкции» объекта, «реконструкция так не ведется». «Мы видим капитальный забор, который сейчас строится и будет продлен на территорию снесенного особняка, судя по арматуре, которая из него торчит. Видим груду кирпичей, которая нам подается как «реставрация».

Андрей Старцев о сносе усадьбы – на месте событий (видео c DoctorADS)

По мнению Старцева, возможны два варианта развития событий. «Есть информация, что по просьбе госмонополии Сбербанка весь комплекс выведен из списка охраняемых объектов и будет сноситься, как уже уничтоженный ранее флигель. Либо здесь будет организован новодел, не имеющий никакого отношения к историческому объекту». В любом случае, считает Старцев, «налицо преступление против истории нашего города и законодательства об охране памятников».

Через несколько часов после того, как на месте сноса памятника появились первые журналисты, Сбербанк разослал пресс-релиз со своей позицией. В ней говорится, что банк «осуществляет реконструкцию объекта культурного наследия областного значения — комплекса бывшей водолечебницы, расположенного в Екатеринбурге на ул. Розы Люксембург, 50». «Работы по реставрации объекта ведутся на основании разрешения, выданного министерством культуры и туризма Свердловской области (№09-10 Р от 31 мая 2010 года). Проект реконструкции разработан Уральским научно-исследовательским институтом Российской академии архитектуры и строительных наук (УралНИИпроект РААСН)». «Подготовительные работы к реставрации объекта начались в июне 2010 года, - поясняют в «Сбербанке». - По их результатам специалисты УралНИИпроекта классифицировали состояние стен здания как аварийное. Был проведен ряд дополнительных экспертиз, и на их основе скорректирована методика реставрационных работ. В частности, принято решение воссоздать методом перекладки, используя исторический кирпич, стены 1 этажа в строгом соответствии с первоначальными габаритами объекта. Научно-практическая документация, на основании которой ведутся данные работы, согласована министерством культуры и туризма Свердловской области. В результате проводимой реставрации к февралю 2011 года объект культурного наследия будет полностью восстановлен в соответствии с первоначальным историческим обликом». Вложения Сбербанка России в реставрацию составят порядка 30 миллионов рублей, отмечается в релизе.


Больше всех блюстителей старины пугает вот эта визуализация. На проекте здания водолечебницы просто нет, на ее месте – паркинг. В Минкульте говорят: это ошибка изображения, в реальном проекте памятник сохранен

В свердловском Минкульте работает человек, который знает все памятники Екатеринбурга наперечет – начальник управления государственной охраны объектов культурного наследия Юрий Курашов. Он в курсе сноса здания и предлагает не раздувать скандал: на самом деле Сбербанк отнесся к проблеме максимально ответственно и пошел единственно верным путем.

- Все последние годы здание водолечебницы не ремонтировалось, - рассказывает Курашов. – Когда дошли руки до его исследования, выяснилось, что здание расположено ниже современной планировочной отметки примерно на 1 метр 20 сантиметров. Горожане могут помнить, что из-за этого перед фасадом была вечная лужа, которую нужно было обходить либо по проезжей части, либо по газону. Был совершенно изношен материал стен. Кстати, здание неправильно называют кирпичным: его второй этаж на самом деле был деревянным – просто обшит и поштукатурен. За длительный период безобразной эксплуатации бревна сгнили и в таком виде не поддавались ремонту.

На пересечении улиц Розы Люксембург – Куйбышева создается новая площадь, новый градостроительный узел, - продолжает эксперт. – Чтобы здание достойно сохранилось в этом месте, его нужно поднять из земли на новую планировочную отметку. Изначально такой путь и предполагался: памятник собирались поднять поддомкрачиваньем. Однако при более детальном изучении выяснилось, что кирпичные стены первого этажа во многих случаях не имели перевязки и металлических тяжей, которые наши предки обычно закладывали как арматуру.


В Сбербанке обещают: уже в феврале 2011 года на месте разрушенной лечебницы появится вот такой вот аналог. Частично – из старых кирпичей

Скоро на сайте Минкульта будут опубликованы материалы этой экспертизы, обещает Курашов. После анализа ситуации ученый совет УралНИИпроекта предложил иную методику реставрации: второй этаж демонтировать и восстановить из современных материалов (пеноблоков и кирпича), а нижнюю часть использовать как новый фундамент, заново построить стены из старых кирпичей. «Таким образом, у нас на этом же самом месте на новой отметке появляется восстановленный объект из старых и новых материалов. Вот его проект, никаких новаций там нет. Никаких многоэтажных пристроев не будет», - заверяет Курашов.

В Минкульте такой подход к памятникам архитектуры как раз приветствуют. Прямо напротив снесенного здания водолечебницы есть обратный пример – при строительстве офисного здания «Онегин-плаза» просто исчезли охраняемые объекты с адресами Розы Люксембург, 51 и 53 – их никто не восстановил. «Вот демонстрация различного подхода застройщиков, - говорит Курашов. – Сбербанк отнесся ответственно, как законопослушная организация. Они 2,5 – 3 года занимались этой проблемой и тратят на это приличные средства». По данным Минкульта, в воссозданном особняке будет находиться часть офисов банка.


Для Юрия Курашова охрана памятников – профессия. Он заверяет читателей «URA.Ru»: Сбербанк как раз отнесся к памятнику ответственно

В Минкульте рады, что горожане ответственно относятся к городу и бьют тревогу, когда с лица Екатеринбурга исчезают памятники. Однако в уральском городе часто не обойтись без сноса и последующей реконструкции. «Надо понимать, что екатеринбургский климат – это не римский климат. Знакопеременные нагрузки, подпитывание кирпича влагой, размораживание. Здесь никогда не сохранится форум императора Трояна просто из-за климатических условий. В Италии всегда плюс, вода не замерзает – там строения живут веками. А у нас плюс-минус – материалы разрушаются. Приходится идти на их подмену современными».

И все же Сбербанк виноват – хотя бы в том, что вовремя не разъяснил горожанам свою позицию и не предупредил о санкционированном сносе водолечебницы. Теперь сколько ни отправь пресс-релизов, неравнодушные екатеринбуржцы все равно будут ворчать, глядя на офис из стекла и бетона. Хотя Сбербанк, наверное, такие мелочи не очень волнуют.

ссылка

[DoctorADS]

^^

Смешно и грустно читать такую неуклюжую позицию мишаринского минкульта в угоду денежным бонзам

[DoctorADS]

2:41 11,93Mbhttp://rutube.ru/tracks/3527778.html?v=ccd...c44082fffe4e51a

а где можно скачать avi сюжета?

[1723]

а где можно скачать avi сюжета?

Я записывал, могу выслать. Вечером.

[DoctorADS]

Я записывал, могу выслать. Вечером.

спасибо. на adscomeсобакаmailточкаru

[oler]

^^

Смешно и грустно читать такую неуклюжую позицию мишаринского минкульта в угоду денежным бонзам

Он не мишаринский, он и до него таким был.
Позиция не только неуклюжая, она незаконна, так как снос, демонтаж, реконструкция противоречят целям госохраны, не вписываются в понятие сохранения объектов культурного наследия, изложенного в гл. VII ФP-73

Уточнение. Лечебница не строилась изначально как лечебница. Первоначально строения относились к усадьбе купеческой жены Сусловой Надежды Аникеевны. Только в конце века она отошла врачу-акушеру Онуфриеву Василию Михайловичу, который и переоборудовал в лечебницу.

[DoctorADS]

Вот что они согласовали построить:



Вот что намеряла экспертиза:





Остальные документы тут:

http://mkso.ru/news/475