Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
Игорь Б. |
19.10.2015, 15:21
Сообщение
#921
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
"Ароматизаторы, идентичные натуральным" стали использовать для разгона демонстраций:
Цитата А недавно оружие под названием "Скунс" поступило на вооружение израильской армии - запах скунсового секрета используется здесь вместо слезоточивого газа, действуя на человека не менее эффективно. http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51679От слезоточивого газа люди нашли защиту, а от вони нет. Но думаю, что это оружие будет иметь ограниченное применение из-за "долгого послевкусия". Применять его можно только на вражеской территории. Статья про оружие "Скунс" на английском языке: https://en.wikipedia.org/wiki/Skunk_(weapon) Цитата Получившее свое название от животного с тем же именем, "Скунс" распыляется в виде жёлтого тумана, выстрелом из водяной пушки, который оставляет мощный запах похожий на гниль или запах канализации куда бы он ни попал. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
19.10.2015, 15:27
Сообщение
#922
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Выходит,что выделения скунса,аналогичны выделениям "большой куницы" ?
Но у скунса - это профессионально ,даже есть с\американские поговорки, да во многой фильматике это фигурирует, но наша росомаха - далеко не публичное животное. Усть ли что-то конкретно по этому у нее,без привязки к скунсу |
Игорь Б. |
19.10.2015, 15:37
Сообщение
#923
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Росомаха вообще самый плохо изученный хищник на земле:
На 1 мин. 55 сек.: https://youtu.be/GU9USQHUqCQ?t=1m55s Даже в этом документальном фильме ничего не говорится о её химическом оружии. Я не встречал работ, изучающих секрет росомахи и его химическую составляющую. Однако, похожесть запаха секрета росомахи на запах газа позволяет утверждать, что его основу составляют такие же меркаптаны (тиолы), как и у скунса: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48941 А запах скунса хорошо изучен. Даже выведены химические формулы: http://flavorchemist.livejournal.com/116910.html Так что без скунса пока не обойтись. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
20.10.2015, 8:19
Сообщение
#924
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Последний эпизод зимнего похода на перевал Дятлова:
https://www.youtube.com/watch?v=A9deMNlNQAo В конце видео даны ссылки на видео других участников этого похода. Остальные эпизоды похода: https://www.youtube.com/user/doropey/search...D0%B2%D0%B0+%23 Этот поход показал: 1.) что в то время, как в лесу под горой тишина, на склоне может быть ветер и метель. 2.) что при такой видимости в метель, в какую попали и дятловцы и участники этого похода идти без GPS невозможно. С 11мин. 57 сек. по 13 мин. 45 сек.: https://youtu.be/0feP5n3wa2k?t=11m57s -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Саша КАН |
20.10.2015, 21:36
Сообщение
#925
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
Последний эпизод зимнего похода на перевал Дятлова: .... Остальные эпизоды похода: Все ролики слишком затянуты. Конкретно съемки МЧ так и не нашел. Нет ли ссылки только на видео с беспилотника? Сто раз обидно и больно, что многие походы на Перевал проводят люди, не слишком подкованные в знании первоисточников ДТ…Их бесценный практический опыт никак не может подружиться с новейшими теоретическими разработками… Похоже, что никто из них так и не знает точных МП и МЧ! Надо бы как-то наладить систему оповещения форумчан о предстоящих вылазках подобного рода, особенно в зимний период…О приглашении настоящих туристов на форумы… Думаю, что многие из них с радостью выполнят то или иное задание, хотя бы несложное. Не только фото-видео с нужных ракурсов, но и метео-замеры, и важные эксперименты на местности…Особенно в месте Проталины… Без работы на месте происшествия , прокрутки ТАМ тех или иных идей и версий, без модели раскопов – познание ДТ вновь зачахнет, как это случилось в 1959-1989. За последние два года в зоне ДТ побывал лишь один исследователь. .. Он же – ЕДИНСТВЕННЫЙ представитель «от науки» на ЗИМНЕМ Перевале…пожалуй за ВСЕ годы изучения трагедии… Борзенков не в счет, т.к. его материалы всё время запаздывают и к моменту публикации теряют актуальность… Остальные форумчане, увы, не имеют ни нужного опыта, ни должной физподготовки к изнурительным экспедициям...На одном энтузиазме долго не протянешь… Очень боюсь, что и Шура, вслед за великим ЦСМ-5 скоро потеряет к ДТ всякий интерес… Вот недавняя цитата с форума ИГДТ: werwer27 пишет: Шура, а в следующую экспедицию Вы собираетесь? Ответ: Хотелось бы сначала понять чего ради, каких результатов? http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-0000...0-180-0#051.001 ... Короче, не фиг более надеяться на папашу Ку – надо уже самим выходить на турклубы страны: искать контакты, встречаться, знакомить походников с новыми достижениями… с напутствием провожать и с почестями встречать… Все это касается и проверки версии "Секрет Росомахи"… В частности, найдя вот такой снеговой карниз – попробовать его обвалить…предварительно разместив в нем какое-либо макеты грудной клетки и черепа (проволочный каркас, обернутый одеждой,, скелет в шкафу и т.д.)... Потом раскопать и замерить деформацию. Все естественно на видео... |
Игорь Б. |
20.10.2015, 22:03
Сообщение
#926
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
найдя вот такой снеговой карниз – попробовать его обвалить…предварительно разместив в нем какое-либо макеты Эксперимент не получится, т.к. снега в ручье теперь меньше чем в 1959 году. Это уже обсуждалось: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56231 http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62880 А ещё масса снега зависит от плотности. В 1959 году снег в ручье уплотнялся ветром, чего сейчас в ручье не происходит. Кроме того снег должен быть влажным, т.к. 31 января и 1 февраля 1959 года было тепло. А масса сухого и влажного снега может отличаться в десять раз. Таким образом, чтобы провести эксперимент надо чтобы совпали сразу три фактора - объём, плотность и влажность. Первые два фактора в наши дни уже недостижимы. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
21.10.2015, 8:28
Сообщение
#927
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Нам ведь нужна масса,что придавит и еще некоторые параметры - это можно смоделировать ,как "Бук" с Боингом.
|
Саша КАН |
21.10.2015, 9:03
Сообщение
#928
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
Эксперимент не получится, т.к. снега в ручье теперь меньше чем в 1959 году. Это уже обсуждалось: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56231 http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62880 А ещё масса снега зависит от плотности. В 1959 году снег в ручье уплотнялся ветром, чего сейчас в ручье не происходит. Кроме того снег должен быть влажным, т.к. 31 января и 1 февраля 1959 года было тепло. А масса сухого и влажного снега может отличаться в десять раз. Таким образом, чтобы провести эксперимент надо чтобы совпали сразу три фактора - объём, плотность и влажность. Первые два фактора в наши дни уже недостижимы. Эксперимент, именно на месте ЧП, мог бы послужить более ОСЯЗАЕМОЙ иллюстрацией...Ничто так не убеждает людей, как документальные кадры с места происшествия! Для искусственного завала Проталины нужно будет: - в морозный день обрушить её стенки, - с берегов СРАЗУ же накидать еще снега, желательно заподлицо с общим уровнем снега в русле - замерить глубину до тверди - через день-два проверить надежность "ледяного моста" над проталиной (лечь на него трем статистам) - об итогах доложить ДТ-сообществу ...А вообще кучу подтверждающих опытов, в т.ч. по версии СР - можно провести любому из нас, в любом лесу средней полосы России. Надо только найти нужный рельеф, правильно подготовить и зафиксировать эксперимент...Говорить-то мы все горазды! Составить план, соблюсти нюансы...Поработать над хорошей картинкой для публикации результатов. ...По МП нашел еще инфу http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65762 . |
Helga |
21.10.2015, 15:54
Сообщение
#929
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.10.2015 Пользователь №: 6 875 |
http://www.litmir.co/br/?b=179840&p=48#section_16
Это память о моей Роске — все, что еще связывает меня с этим удивительным зверем. Три свинцовые сложенные в пожелтевший от времени фунтик дробинки и все. Я как сейчас вижу ее перед собой. Необыкновенно светлый, словно облитый солнцем, зверь с круглыми настороженными ушами стоит и не мигая смотрит на меня. А над тайгою плывет теплый июльский день, о чем-то своем воркует прыгающий по камням ручеек, где-то сипло кричит кедровка… Нет, лучше сначала. О росомахе я услышал в первые же дни пребывания в Лиственничном. До этого я думал, что росомахи никогда не привязываются к одному месту. Зверь-изгой, зверь-бродяга, бежит, мол, и бежит, пересекая распадки и долины, уничтожая на своем пути все живое. Случится олень — съедает оленя, встретится маленькая мышка-полевка — не пожалеет и ее. Если путь росомахи лежит на север, то остановится она только у Ледовитого океана. Поглядит на вздыбившиеся торосы, покопается в куче выброшенных на берег водорослей и поворачивает обратно. Теперь ее след тянется к богатому красной рыбой и огромными клешнястыми крабами Охотскому морю. И так день за днем, год за годом. Но оказалось, каждая росомаха занимает строго определенный участок. Эту территорию зверь тщательно охраняет. Регулярно обходит ее, оставляя у границ своих владений «визитные карточки». Для этого росомаха трется животом о кусты, кочки, коряги, выделяя из железы пахучее вещество. Исследовав такую отметку, другая росомаха получает полную информацию о хозяине занятой территории — молодой он или старый, сыт или голоден и даже как отнесется к тому, если, скажем, заглянуть к нему в гости? Скоро по избушке поплыл неприятный запах. Митька открыл глаза, повел носом и, легко определив источник зловония, принялся вытаскивать упирающихся собак на улицу. Он отмывал собак в теплой воде, пускал в ход туалетное мыло и порошок «Кристалл», обливал собак духами «Милый друг» и огуречным лосьоном, но ничего не помогло. Более того, этим запахом пропиталась Митькина избушка и он сам. К вечеру, сопровождаемый ехидными репликами жителей Лиственничного, Пироговский уехал в совхоз. Вместе с ним отбыли и лайки. Как долго держался запах, струей которого росомаха угостила собак, не знает никто, потому что ни Митька, ни его собаки больше в Лиственничном не появлялись. |
Игорь Б. |
23.10.2015, 10:54
Сообщение
#930
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Дома в Осинниках на ул. Партизанская 1-ый переулок, рядом с которыми провёл своё детство Николай Тибо:
https://goo.gl/maps/wdYVByxoLCs Адрес скорее всего указан неправильно: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml На улице Партизанской в Осинниках нет 122-х домов. Ошибка заключается в том, что адреса переулков пишутся не только так: 1 Партизанский пер. но и так: пер. Партизанская 1-й http://yandex.ru/search/?text=%D0%9F%D0%B0...mp;clid=1917159 Значит правильный адрес Тибо в рукописном виде мог выглядеть так: Партизанская 1 22 Дом видимо не сохранился и располагался левее или правее, указанных выше домов. Хотя может это и один из двух указанных домов - нумерация там путанная. Надо полагать, выглядел он примерно так же как этот: https://goo.gl/maps/A8Debh7tEHT2 Это типичный дом тех лет без обшивки на Партизанской улице. P.S. Дом в Кемерово, в который переехала семья Тибо из Осинников и в котором Николай жил до приезда в Свердловск: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48435 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
1723 |
24.10.2015, 22:14
Сообщение
#931
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 860 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
Документы о награждении Золотарева С.А. орденом Красной Звезды.
|
Игорь Б. |
27.10.2015, 9:49
Сообщение
#932
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Возвращаясь к поиску места лабаза:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65296 http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65392 Удивительно, но похоже что дятловцы видели памятный останец от точки возврата 31 января 1959 года. Вероятно видимость в метель 31 января позволяла его увидеть. Более того, он и мог быть тем ориентиром, от которого они начали поиск места стоянки на Ауспии. Дело в том, что место стоянки (лабаза) расположено от останца строго на юг. На этой линии могла быть и точка возврата. Точка возврата 1 - на границе леса. Точка возврата 2 - в ручье. Т.е. в точке возврата они увидели от себя строго на север останец и выбрав его в качестве ориентира стали спускаться к Ауспии по компасу строго на юг. Только по такой методике "от видимого ориентира - по компасу" можно было найти лабаз на обратном пути в любую погоду, в любое время суток. Они могли даже сбегать до останца без рюкзаков 31 января. Расстояние до останца от точки возврата 1 всего около 450 метров. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
27.10.2015, 9:55
Сообщение
#933
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Дополнительным ориентиром в выборе места стоянки могло послужить направление правобережной проплешины. Она также находится на одной линии лабаз - останец, север - юг. Однако в сильную метель эту проплешину было бы не видно. Поэтому основным ориентиром мог быть останец. Найти его на перевале можно в любую погоду.
Вид от точки возврата 1 на лабаз и правобережную проплешину: Вид от останца: Как видно на фотографии с поисков в самом месте лабаза не было никаких видимых примет: (место лабаза указано приблизительно) Поисковики идут в направлении к лабазу: Для справки - лагерь Масленникова за кадром слева. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
27.10.2015, 11:15
Сообщение
#934
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Поисковики идут в направлении к лабазу: Для справки - лагерь Масленникова за кадром слева. Поисковики идут в направлении " от Лабаза" https://img-fotki.yandex.ru/get/6415/158080...c_8c16304f_orig Мы ходим от "базы КУКа" - правее ,чем на Лабаз https://img-fotki.yandex.ru/get/5000/137816...4_7ae7a2d2_orig Еще правее забирает тропа на Лагерь Масленникова,если не делать петли на Лабаз - прямая Останец-зимний Лагерь поисковиков https://img-fotki.yandex.ru/get/6415/158080...b_c1cd9733_orig Прямой спуск на Лагерь https://img-fotki.yandex.ru/get/6617/158080...4_b75470d2_orig |
Helga |
27.10.2015, 15:05
Сообщение
#935
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.10.2015 Пользователь №: 6 875 |
а где - точка возврата -2?
В этом месте и сейчас -оленья тропа. Мы как раз по ней спскались, когда пробовали на проплешину и "самолётик" выходить. Ну и по этому березняку набегались... |
Игорь Б. |
27.10.2015, 15:28
Сообщение
#936
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Предполагаемые точки возврата.
1 на границе леса (более вероятна): https://goo.gl/maps/3xoXKPXdGSK2 2 в ручье: https://goo.gl/maps/yA5FnSF8RzA2 Проложите прямую на карте (правая кнопка мыши - измерить расстояние - добавить точку) от останца до центра проплешин, где предположительно находился лабаз и увидите, где эта прямая север-юг проходит по местности - через ручей, через границу леса. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
27.10.2015, 15:33
Сообщение
#937
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Когда будут найдены и точка возврата и место лабаза станет понятна и логика дятловцев по выбору этого места на Ауспии.
Пока гипотеза такова: от видимого ориентира "останец" строго на юг по компасу в направлении правобережной проплешины. Хотя местоположение проплешины на этой линии может быть просто совпадением. Она могла быть не видна 31 января из-за метели. Главное - это направление от останца на юг. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Helga |
27.10.2015, 15:51
Сообщение
#938
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.10.2015 Пользователь №: 6 875 |
мы -получается -как раз по этой прямой прошли? какой-то СУХОЙ ручей без оврага нам попадался на пути: по ручью идти легче. а вообще - там внизу перевал не видно. Я всё время пыталась его увидеть - чтоб сориентироваться. Но -видно только небо По идее, перевал видно от самой Ауспии (если нам видно воду с перевала) но я эту точку внизу не смогла найти Что интересно: там, на левом берегу Ауспии есть прямо такая солидная стеночка возле проплешины. Вообще - там, на левом - какая-то совершенно неаппетитная местность, а на правом - сразу хвоёвый лес стеной стоит |
Helga |
27.10.2015, 17:41
Сообщение
#939
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.10.2015 Пользователь №: 6 875 |
А ещё масса снега зависит от плотности. В 1959 году снег в ручье уплотнялся ветром, чего сейчас в ручье не происходит. Кроме того снег должен быть влажным, т.к. 31 января и 1 февраля 1959 года было тепло. А масса сухого и влажного снега может отличаться в десять раз. Таким образом, чтобы провести эксперимент надо чтобы совпали сразу три фактора - объём, плотность и влажность. Первые два фактора в наши дни уже недостижимы. Нравится нам это или нет, но на обсуждаемом месте снег в марте был совершенно мягким и пушистым (рассказ Сахнина) |
Игорь Б. |
27.10.2015, 19:15
Сообщение
#940
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Не в том месте. Как можно запомнить место где проваливался в ручей в марте, если ты там после этого ничего не находил, не откапывал и не присутствовал при находках в мае?
Радиограмма об очень твёрдом снеге в месте четвёрки - документ, доказывающий что там произошёл обвал снега (сполз с левого берега): http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055 В большой толще снег может стать твёрдым только после обвала (сжатия, трения) и ни по каким иным причинам. Невдалеке, над настилом снег был обычным. Плотным, но не твёрдым. В такой снег можно было провалиться в марте, особенно в свеженанесённый непосредственно в яму над настилом: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64622 А в марте, после Сахнина этот обвал произойти не мог. Снегу уже некуда было падать. Всё опять было занесено. Это видно на мартовской фотографии: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56231 P.S. Если свидетельство поисковика опровергается документом или фотографией, то верить надо документу или фотографии, а не поисковику. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:14 |