Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
Зырянин |
6.4.2019, 2:28
Сообщение
#1761
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
Дошли до кедра . Развели костер . Тут и росомаха подтянулась . Кусает , кидается . Есть два варианта . Отогнать палками - ветками . Или уйти в другое место . Вы Зырянин пишете третий вариант . Они пошли искать ее нору . Зачем это Д надо вы толком обьяснить не можете . На улице -20 . Они раздеты . У них есть костер . Их толпа народу . Им до росомахи вообще дела нет . Она им не нужна . Они раздеты и замерзают . Вполне логично предположить . Что главной заботой является костер . Его присутствие . Обеспечивает Выживание . Не могли бы вы Зырянин грамотно обьяснить . Не намеками и пожеланиями . Нужность поиска норы росомахи . При плохой видимости и ужасном холоде раздетыми . Было бы хорошо если вы напишете от первого лица . Типа вы 10- й участник группы и так же раздеты как и остальные . 1. Росомаха объявилась до костра. Именно из-за нее разведение костра стало для группы приоритетнее, чем откапывание палатки. 2. Интересно у Вас получается. Значит, копать нору самим им ночь позволяет и никто не оспаривает необходимость ее копать. А отжатие у зверя готовой норы требует обоснования целесообразности? 3. Именно потому, что плохая видимость, я и исключаю, что дятловцы могли копать нору сами. У них такой возможности вообще не было. Они до рассвета сидели все вместе у костра и шага в сторону ступить не могли. А когда рассвело, то нора обнаружилась сама собой. Перед приходом туристов росомаха заготавливала для настила ветки кедра и не успела прибрать за собой. По этим веткам в итоге нашел настил охотник. По этим же веткам нашли нору и дятловцы. Но когда это случилось, было уже светло. Нора была необходима, чтобы оставить в ней раненных и обмороженных людей, которых к рассвету было уже не меньше троих. С ними у группы не было шансов дойти до лабаза. Эти люди не могли сами поддерживать костер, а оставлять с ними еще кого-то - это только дополнительный смертный приговор, потому что все понимали, что у тех, кто остается, шансы выжить минимальные. Вполне логично предположить . Что главной заботой является костер . Его присутствие . Обеспечивает Выживание . Не обеспечивает. Костер может обеспечить выживание только до рассвета. Дальше, чтобы выжить, нужно уходить - к лабазу и за помощью. |
Сорт |
7.4.2019, 12:16
Сообщение
#1762
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Ну вот дорогой Зырянин . Наконец то .
Вот и вы пришли к выводу что Снежная Пещера при наличии костра Ненужна не в каком виде . Обратите внимание на слова - НЕ В КАКОМ ВИДЕ .И вот тут появляется нора росомахи . Типа - Копать снег не надо . Но дело в том что СП ненужна Не в каком виде . Пусть даже она уже есть . Как в вашей версии или у Манси . Где говорят что СП сделано охотниками давно . Ненужна пещера не самим изготовляя . Не от росомахи .Не от охотников . Если уже есть Костёр . Но так как СП была . То нужно ее как то привязать . И вот авторы понимая Ненужность пещеры . Облегчают проблему . Типа она уже там БЫЛА .И ей только пользовались . Но дело в том что даже кем то построенная пещера в 70 м от костра - Совершенно ненужна . Нет нужности СП и всё тут . Вот и вы Зырянин попались в эту ловушку . Никто уже 60 лет не может обьяснить эту загадку . Но если костёр с пещерой поменять местами . То всё сразу становится Правельным и логичным . Ничего привязывать не надо . Спустились со склона . Построили пещеру . Для переночевать . Или как в вашей версии . Спустились увидели Готовую СП сделанную Росомахой . Залезли ночевать . Нужность СП - Обьяснена . Логично . Посидели , позднее замерзая . Пошли жечь костёр . Посмотрите как легко и понятно развиваются события . Никаких натяжек . Но как только всё вернуть на место . И сделать Костёр ПЕРВЫМ . То пропадает вся логика действий . При этом на неправельном решении вы ( и другие ) . Делают дальнейшие неправельные выводы . Так что давай те решать с пещерой . Видимость 10 м в лесу . Кругом дрова . Как Д оказались в 70 м от кедра ? Почему они не в 70 м от кедра в противоположной стороне . У меня в версии день и всё видно . У вас Ночь . Обьясните зачем они идут в овраг . И вот тут у всех авторов сразу проблемы . Так как они незнают как это обьяснить . Так как . Первой задачей после того как развели костёр . Служит не овраг с Росомахой . А сбор дров для костра . И чем больше тем лучше . Но кроме пары веток кедра у костра нет дров . А значит никто не ходил рядом с кедром и не собирал дрова . Спрашивается . Что делали Д когда разожгли костёр . Давайте Зырянин расскажите . Начните так . Сидят 9 человек у костра . Жгут ветки кедра . За дровами никто не идёт . Но им нужно нарубить 20 пихт и найти нору росомахи Расскажите логично . Зачем не собирались дрова для костра и зачем в место этого рубят пихты . Ищут росомаху . Не надо пока писать дальше . Давайте тут решим . У меня например . Всё легко и понятно . Спустились днём . Увидели овраг и его снегонаполнение . Откопали пещеру . Нарубили настил . Забрались , сидят . Замерзли . Трое пошли на склон за вещами . Двое к кедру . Где уже есть обломанные ветки кедра . Это готовые дрова . Они не собирают дрова вокруг так как дрова уже есть . Всё ясно и логично . Попробуйте так же логично ответить . А если у вас не получится . То значит ваш вариант ошибочен . Нет смысла на нем настаивать . Так как всю жизнь будут тыкать вашей нелогичностью . Нужен логичный вариант . Ищите его , старайтесь . Хотя всё равно лучше моего не придумаете . Никто за 60 лет не придумал . |
Сорт |
7.4.2019, 22:10
Сообщение
#1763
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
В ГД есть много интересного . Вот вам дорогие читатели ещё новинка .
Совершенно случайно я задумался . А почему так долго искали последнюю четвёрку ? Что помешало или что недовало ? Что могло указать на место их нахождения ? Игорь Б к сожалению не задовался этим вопросом . Как и все остальные . . ( но это не в укор ) Смог бы я будучи руководителем найти ? Смог бы или нет ? Как это можно узнать ? А если бы я был простым студентом то нашёл бы или нет ? На всю кучу вопросов стал искать ответы . И предстовляете - НАШЕЛ . И сегодня могу смело заявить . Что будь я в поисковиках главным . То нашёл бы раньше чем Иванов с Ортюковым . Для того чтоб найти последнюю четверку не надо ждать Мая месяца . Для того чтоб найти достаточно почитать материалы дела . Вот сами смотрите . В УД чёрным по белому написанной где искать . В УД написано что возле кедра найдены пеньки от 20 срубленных пихт . Там же указано что из 20 найдена только одна . Продолжив логическую цепочку любой скажет -ГДЕ ИСКАТЬ . Почему Иванов имея мматериалов дела не указал место поиска неизвестно . Но любой школьник вам решит эту задачу имея эти исходные данные . Но сначала расскажу более трудоемкий способ . Из показаний П59 нам известно что у кедра следов туристов небыло никаких . Их засыпало , задуло снегом . И так . Мы имеем потерянные 19 пихт . Но незнаем где они . Логично предположить что раз их в таком количестве рубили и на месте их Нет . То их куда то отнесли . Но как узнать - КУДА ? Нам известно что такую кучу куда то унесли . А это не просто Одиночный след . А целая тропинка . И значит нужно искать Тропинку . Но следов . Не одиночных не тропинки - НЕТ . Всё покрыто ровным слоем снега . Все следы находятся род снегом . Вот вам и решение . Кто догадался как искать . Тот Молодец . Для тех кому лень или некогда расскажу . Любому ( даже школьнику ) известно . Что снег в следе , тропинке отличается от снега лежащего рядом - ПЛОТНОСТЬЮ . И так . Куда то унесли 19 пихт . Ищем тропинку . Но не на взгляд . А на ощупь . Берём веточек и тыкаем в снег . И не в месте вырубки а вокруг ее . Конечно это долго и тяжело . Зато результат был бы уже в феврале . Любой человек . Хоть следователь . Хоть солдат, студент . ММожет это сделать . Даёшь студенту веточек и говоришь . Иди вокруг вырубки и тыкай постоянно . Пока не найдешь свежий снег . Потом иди по нему . Всё время проверяя . Таких тропинок могло быть несколько . К кедру и в Овраг . У кедра только двое . За оврагом тропинки нет . Тропинка кончилась у оврага или в овраге . Вот вам и направление поисков . Можно и ещё один , ещё более сложный способ рассказать . Так как мы с вами знаем что в Мае была найдена дорожка из веточек . То следователь мог предположить . Что пихты тащили куда то волоком . Так как их длинна 2 м А значит могла остаётся дорожка из веточек . Нужно аккуратно снимать снег ( по слоям ) Ища дорожку из веточек . Это очень долго ( 3 дня ) Но вполне реально . Но как нам известно . Руководители поиска вообще не собирались думать . Они просто тыкали пальцем где искать на карте . И каждый раз попадали в небо . У меня есть вариант что они там отдыхали с ящиком водки . Но вряд ли этот вариант понравится . Ведь Ельцин ( президент ) никогда не пил . Как и Хрущев . Как и все руководители . Вплоть до следователей Прокуратуры . Перекур и продолжу |
Сорт |
7.4.2019, 22:53
Сообщение
#1764
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Конечно если бы у кедра был найден не Кривонищенко а Колеватов .
То отец парня ( Кривонищенко старший ) Дал бы кекса пробежатся этому следователю с Ортюковым . Он бы их пинал так что они бы присесть не могли . Но нам известно . Что Ортюкова видели днём выпивши . А пил то он никак не в одну каску . Тем более что живёт с Ивановым . Который не Язвенник и не трезвенник . Но это всё просто разговор . Хотя , читаем одну телеграмму с Перевала . А там сообщают . Что одно место прошли Поиском ТРИ РАЗА . ( Убил бы прямо ) Это как же вы организовали Поиск . Что нужно по ТРИ раза одно место проверять . А почему не 5 или 10 ? Типа встали с бодуна и нужно куда то послать ! Так идите ищите . По второму разу . А дня через 4 . Они опять их туда . По ТРЕТЬЕМУ разу отправляют . Ну просто СУПЕРПОИСК . Я если выпью то тоже так могу . А между тем в УД ясно написано - ГДЕ ИСКАТЬ ! Пропали 19 пихт . Отправляет их искать людей . Но не далеко а в пределах 200 м . Так как дальше Пихты искать смысла нет . Никто их дальше не понесет . Нет смысла . Ведь там есть свои 20 Пихт . И их можно там срубить . Пихты не нашли . И значит они где то СДЕСЬ . Но вот Где ? Что можно и куда их применить ? Вопрос совсем не сложный . И любой вам скажет . - Сжечь - Ветровая стенка - Шалаш - Крыша - Настил . Давайте разберем варианты . Сжечь не могли . Так как и П59 и отец Кривонищенко говорят что дрова возле кедра есть . Зачем туристам жечь ЖИВЫЕ пихты . Когда есть ДРОВА ? Они Живые - Сырые . Горят плохо . А Алексеенков подкидывает масла в огонь . Пишет про упавшее сухое дерево в 8 м от кедра ( 10 шагов ) Там дров завались . Ветровой Стенки не нашли . Как и шалаша . Можно положить пихты на снег . Лечь одному , двоим . Остальные сверху - КРЫША . Но и этого не нашли . Остаётся Настил . Но у кедра есть настил а вот 19 пихт не Обнаружено . Значит Настил где то под снегом . Но где Неизвестно . Вообще то Иванов и сам мог найти четверку . Если бы оторвал задницу от удобной палатки с припасами . Пришёл бы к кедру . И как специалист . И как Следователь и как Криминалист и как работник Прокуратуры . И как человек Желающий найти . Обратил бы внимание на дорожку из веточек . Ведь она не вчера вытаяла из род снега . Что ему помешало Найти неизвестно . Хотя Ортюкову мешала выпивка . А он вряд ли бухал в одиночку . Перекур . |
Сорт |
7.4.2019, 23:23
Сообщение
#1765
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
И так , мы остановились на том что Пихты могли использоваться как НАСТИЛ . А это ничто другое как Снежная Пещера
Где ее могли устроить . Конечно же рядом . Не дальше 200 м . В лесу таких мест раз , два и обчелся . Остаётся Овраг . Нам известно что там уже щупами искали и не нашли . Щуп длинной 2 м . и до дна не достаёт . Но мы уже поняли что была СП . А она копается ВГЛУБЬ . И значит тела лежат ГЛУБОКО . Нам не известно какой глубины снег в овраге . Но известно что щуп в 2 м не доставал до дна . Спрашивается . Почему виноват поисковик59 . Если начальство его обеспечило негодным поисковым инвентарем . Они бы ещё как у палатки Овраг лыжными палками проверяли . Да не один раз а 3 . Как уже писалось в теллеграмме . Ох уж эти мне НАЧАЛЬНИКИ . Получат должность и сразу их колбасить начинает . От собственной значимости . И так Вывод . Чтоб найти последнюю четверку . Нужно было только почитать материалов УД . После этого подумать минут 10 . После этого обеспечить инструментом . А не жрать водку как президент Порошенко на Украине . Любой кто имел бы доступ к УД прочитав сказал бы где Искать . Но видимо Иванов соблюдал Тайну следствия . А сам почему то материалов дела НЕ ЧИТАЛ . Иначе непонятно . Почему тела были найдены в Мае . И если бы не Охотник указавший на дорожку веточек . То тела бы нашли сгнившими в Июле . Следствие ( руководители ) Иванов . И Ортюков незнали где искать . И не прилагали к этому никаких усилий . ( Водка и отдых на природе ) Куропатки , дичь . - А под дичь Будешь . Под Дичь буду . ( ф Брильянтовая рука ) Найти последнюю четверку не состовляло труда . Нужно было только прочитать материалы дела ! Ваш поисковик Игорена ( плотник ) |
Зырянин |
8.4.2019, 4:48
Сообщение
#1766
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
У меня в версии день и всё видно . У вас Ночь . Обьясните зачем они идут в овраг . Ошибаетесь. Ночью они жгут костер. И только после рассвета спускаются в овраг, находят нору и делают настил. Так как . Первой задачей после того как развели костёр . Служит не овраг с Росомахой . А сбор дров для костра . И чем больше тем лучше . Но кроме пары веток кедра у костра нет дров . А значит никто не ходил рядом с кедром и не собирал дрова . Спрашивается . Что делали Д когда разожгли костёр . Давайте Зырянин расскажите . Начните так . Сидят 9 человек у костра . Жгут ветки кедра . За дровами никто не идёт . Но им нужно нарубить 20 пихт и найти нору росомахи Расскажите логично . Зачем не собирались дрова для костра и зачем в место этого рубят пихты . Ищут росомаху . Вы когда-нибудь замерзали? Я замерзал и могу рассказать, что это такое. Закрываешь глаза на 15 минут, просыпаешься и не чувствуешь ног. Наступить на них невозможно, боль адская, кровь по ногам не циркулирует. И первое желание - засунуть ноги прямо в костер, чтобы вернуть кровь в ноги любой ценой. Именно так происходило и у группы. Костер их спасал от диких животных - это правда. Но костер на ветру не спасал их от замерзания. Это агония. Они отмороженными ногами вставали прямо на огонь, прямо на угли, ноги лопались, обгорали, одежда тлела. А дальше что? Дальше-смерть. Сколько Вы предлагаете им так держаться? Зачем им рубить дрова, когда ночь уже прошла и кругом светло? Единственный их путь к спасению - это бросить собирать дрова и уходить как можно скорее, но только с теми, кто еще способен идти самостоятельно. А тем, кто уже не может идти самостоятельно, дрова не помогут. Для них вариант выживания остается только один - забираться в теплую нору, вооружаться ножом и палками и держаться до прихода помощи. Но для этого нужно приготовить настил, потому что в теплой норе на полу лужи. Вот за приготовлением этого настила Кривонищенко с Дорошенко и встретили свою смерть. |
Сорт |
8.4.2019, 14:13
Сообщение
#1767
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Ну вы блин Зырянин даете .
Читаем УД а там написано . Что 1.5-2 часа горел костёр . А вы говорите - ДО УТРА . Лично я не против . Но вам нужно обьяснить ошибку с 2 часа горения . Иначе . Непонятно . Почему не 5 часов или 2 суток . П59 и отец Кривонищенко говорят что дрова у кедра есть . Но их быть НЕ ДОЛЖНО . За ночь . Они должны быть созжены . Расскажите что жгли всю ночь . Откуда дровишки . Я вам таких версий ( без фактов ) Могу в день по одной писать .С фантазией у меня порядок . Ваш фантазер Игорена . |
Зырянин |
8.4.2019, 14:34
Сообщение
#1768
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
Ну вы блин Зырянин даете . Читаем УД а там написано . Что 1.5-2 часа горел костёр . А вы говорите - ДО УТРА . Лично я не против . Но вам нужно обьяснить ошибку с 2 часа горения . Иначе . Непонятно . Почему не 5 часов или 2 суток . Нет никакой ошибки. Они полночи проспали спокойно в палатке. И выскочили из палатки в том, в чем спали. |
ЯНЕЖ |
8.4.2019, 17:53
Сообщение
#1769
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
|
ЯНЕЖ |
8.4.2019, 18:02
Сообщение
#1770
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Цитата Зачем вы сюда-то тащите всякую глупость? В чем я глупее вышепишуших ? В том, что за Вашим авторитетом тащу свои мысли , что бы поставить новоявленных фальсификаторов на место ? |
Игорь Б. |
8.4.2019, 18:38
Сообщение
#1771
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 346 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Для вопросов есть специальная тема - "Вопросы к знатокам и следопытам трагедии группы Дятлова": http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6683 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Сорт |
9.4.2019, 14:45
Сообщение
#1772
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Извините Зырянин . Но у вас всё равно не получается .
Тёмно уже в 5 вечера . А светает в 8 утра . 15 часов темноты . Вы пишете что Пол ночи спали . Спят 8 часов . Значит 4 часа горел костёр . Или у вас есть опять новые данные . Как я уже писал . Многие авторы начинают с Мысли - Идеи . А потом начинают искать фактыдля ннеё .При этом факты поворачивают так как им нравится . Или вообще отказываются от них . Вы Зырянин КЛАССИЧЕСКИЙ пример этой Схемы . У вас есть идея спуска Ночью . И вы начинаете пришивать факты белыми нитками . Вам как то нужно обьяснить горение костра 2 часа . При вашем заявлении . Что Случилось когда - Пол ночи проспали . Ночью был заморозок -20 . Почему в такой холод они раздеты ? Как в снегу . Сухом и промороженном смогли остатся четкие следы ? Как они смогли быть зафиксированы в промороженном снеге . Который как крупа ? Я снова повторю . Что начинать нужно не с Идеи . А с разбора фактов . Но Классический вариант гораздо проще . И вот мы видим Ошибки Зырянина . Его выдумку . А так же Интересную изворотливость . А вы Янеж вместо наш диалог ругать . Присоединяйтесь . Выскажите свои мысли о том как нужно строить версии . А то бегаете с вопросами . По принципу . Ты мне расскажи а я послушаю . Вот тебе перечень из 40 вопросов .Что меня интересуют . Ваш принцип . Ты МНЕ и для МЕНЯ . А я тебе за это спасибо скажу . А когда не отвечают . Включаете обиженного . При этом забывая . Что вам тут никто не должен . Может нужно поменять политику . Самому стать интересным участником . С которым хочется побеседовать .Поделиться мнением . Давайте сдесь и начнём . Выскажите мнение по вопросу . Могли ли туристов найти раньше мая ? Ну или сколько мог гореть костёр у кедра ? Или ещё про что то . В чём вы хорошо разобрались . И считаете себя экспертом . Вот и побеседуем .И вы сделаете наш разговор предметным , осмысленным . Вот например . На ваших фото из Оврага . Там где Настил . Ширина 2.5 м . Есть утверждение что настил был на берегу . И рисунки по форума ходят . И монтажные мультики с Синими человечками . Где авторы рисуют Настил - НА БЕРЕГУ . Но вот же то место на ваших фото . Где мы видим что . Настил шириной в 1.5 м . Краем должен быть над ручьем . За десятилетия . Землятресений небыло . Обвалов берегов ручья небыло . Ручей течёт там же где и бежал в 59 году . Вот вам и тема для обсуждения . Почему посчитали что Настил - На Берегу . Почему П59 топтались по ручью и НЕПРОВАЛИЛИСЬ . А тела четверки . В 6 м ниже . Провалились в воду . ? Расскажите нам Янеж свой взгляд . Тем более что вы были в овраге несколько раз . |
Зырянин |
9.4.2019, 17:33
Сообщение
#1773
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
У вас есть идея спуска Ночью . И вы начинаете пришивать факты белыми нитками . Вам как то нужно обьяснить горение костра 2 часа . При вашем заявлении . Что Случилось когда - Пол ночи проспали . Ночью был заморозок -20 . Почему в такой холод они раздеты ? Как в снегу . Сухом и промороженном смогли остатся четкие следы ? Как они смогли быть зафиксированы в промороженном снеге . Который как крупа ? Конечно, ночью. А как еще? На палатке фонарик лежит включенный, значит, уходили, когда было темно. А если уходили, когда светло, то зачем уходить? Уходить при дневном свете, не попытавшись докопаться до вещей и пойти днем разжигать костер? И долго Вы его собираетесь жечь? На что Вы надеетесь? Пик заморозка обычно приходится на утро. Они, скорее всего, начали выдвигаться часа в 2-3 ночи. В это время еще не было так холодно. И в палатке они этого не ощущали. В палатке не было ветра, можно было чем-то укрываться, плюс тепло человеческих тел слева и справа. По поводу следов-столбиков нет специальных исследований специалистов - при каких условиях они образуются и какие условия были в 3 часа ночи. |
Сорт |
9.4.2019, 18:49
Сообщение
#1774
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Вот мы с вами Зырянин и договорились . До того что по Старой Классической Школе Мысли .
Нужно отменять те факты что никак не пришиваются к версии . Есть факт . Что следы сохранились от палатки до третьей гряды . А за ней пропали . ( 800 м ) Что точность следов была такой что в них увидели пальцы ног . А так же сотни метров прослеживался след Одиночного каблука . Тоесть , следы продержались месяц . О том как это возможно вы можете прочесть в моей теме . А так же . В темах про следы . На любом форуме . И там узнаете . Что для такого Точного следа требуется -5 и не холоднее . Так как чем холоднее тем меньше живёт снег . После след должен быть заморожен . Ночью был заморозок как и все ночи до этого ( читайте дневники ) Почему вдруг в 2 часа ночи было -5 . Обьясните ? При таком Мягком , Теплом , Тяжелом снеге . Никакой метели не будет . Так как засыпало палатку ? У вас же была метель ! Но даже лавины при таком снеге не будет . Так как он слишком влагонасыщен и тяжел для движения . Похоже вы мой друг запутались . В обилии фактов . Ваша Мысль - Идея уже вообще не может ответить не на один вопрос . И снова повторю . Начинать нужно с фактов . А они приведут к версии . Ваша Зырянин версия при первом же вопросе начала сыпатся . Карточный домик развалился . Тоже самое будет и со следующим и с третьим и с пятым . Пока вы наконец не поймете . Что идти нужно от фактов . |
Зырянин |
9.4.2019, 21:18
Сообщение
#1775
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
Тоесть , следы продержались месяц . О том как это возможно вы можете прочесть в моей теме . А так же . В темах про следы . На любом форуме . И там узнаете . Что для такого Точного следа требуется -5 и не холоднее . Так как чем холоднее тем меньше живёт снег . После след должен быть заморожен . Ночью был заморозок как и все ночи до этого ( читайте дневники ) Почему вдруг в 2 часа ночи было -5 . Обьясните ? При таком Мягком , Теплом , Тяжелом снеге . Никакой метели не будет . Так как засыпало палатку ? У вас же была метель ! Но даже лавины при таком снеге не будет . Так как он слишком влагонасыщен и тяжел для движения . Скорее всего, столбики зависят не от температуры воздуха, а от наличия наледи. Если снег сверху покрыт корочкой, девственность которой Вы нарушаете, наступая и проваливаясь, то цвет свежезадуваемого снега будет отличаться от цвета наледи, отсюда и долгосохраняющиеся следы. Есть наледь, значит, и при минус 40 след сохранится. Да и при минус пяти палатку может легко засыпать снегом, кто сказал, что при минус 5 снега не бывает или не бывает метели? |
Сорт |
10.4.2019, 1:22
Сообщение
#1776
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
О , а я смотрю вы Зырянин ещё и в снеге не разбираетесь !
Метель это когда ветер несёт снег . И для того чтоб его нести . Он должен быть Сухой и Лёгкий . А это признаки промороженного снега . -15,-20 . При -5 снег тяжёлый влагонасыщенный . На него Ураганом души он не полетит . Но если было холодно . Влажность вымерзла . Снег из монолита превратился в снежную крупу . Ветерок его несёт - Поземка . Более сильный ветер - Низовая метель И тд . Возможна метель со снегопадом . Но так же при Холоде . На фото где копают место род палатку . Мы видим метель . А род ногами туристов именно этот снег - Крупа . Нет четких границ раскопа . Так как снег промороженный .И значит на фото -20 . Кстати . Это я первый и единственный . Кто за 60 лет поисков . Рассказал как высчитать погоду на фотографии . И почему именно -20 . Более точно про погоду следов читайте в моей теме . ( другой форум ) . Следообразование , но и в этом вы Зырянин не разобрались . Уж незнаю . Кого вы вообще читали . Но скажу вам умную мысль .В ГД нужно читать Лучших . А то начитаются Раки иных , потом ходят ничего в голове правельного нет . Мне жаль что ваша версия накрылась медным тазом . Но я вам завидую . Потому что вас ждёт столько интересных открытий и познаний в ГД . А если учесть что вам это всё подают на блюдечке . И вам не нужно морщить ум мозга . Над доказательством . То я бы с вами Зырянин с удовольствием поменялся . Это же просто праздник . Захотел узнать как спускались . Почитай Алентьева Игорену . И вот тебе уже рассказано на основе фактов . Что было Две группы и они спустились Днём и раздельно .Что палатку резали СиШ . Что обморожения получены потому что Костра небыло . И тд . Конечно можно читать и других . Если они пишутна основе фактов . ННапример . Можно почитать Игоря Б . Про то что сначала была пещера . Но паралельно был и костёр . Но кроме обьявленного варианта . Никаких обьяснений . Никаких фактов . Ну и зачем тогда его читать ? У него хорошо про Слободина и ТП . Остальное спорно и необоснованно . ( с доказательствами проблемы ) . А если вас интересует . Самый Убедительный автор из тех кто ничего не доказывает . То найдите на Тайне участника Альберта . Он пишет так Убедительно . Что вам Зырянин ещё 5 лет учится . При этом так же как вы он отменяет факты и аргументы . Но посчитав его бездоказательность .Новички верят ему все поголовно . Вот и вы попадетесь . Так как сами не в чём не разобрались . А Альберт таким Запудрит мозги мгновенно . Смотрите Зырянин какая вас впереди . Ждёт интересная жизнь . Сколько нового вы узнаете и интересного . А как поумнеете так и версия у вас поумнеет ( можете не сомневаться ) Хотя можно никого не читать . Попробовать самому разобраться . Тогда встретимся . Через пару лет . Так как раньше вам не осилить . Ваш советчик Игорена |
Зырянин |
10.4.2019, 2:45
Сообщение
#1777
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
А это признаки промороженного снега . -15,-20 . При -5 снег тяжёлый влагонасыщенный . Проблема в том, что группа погибла бы в любом случае и при минус 5, и при минус 30. Они погибли из-за того, что последние минуты жизни им не давали стоять на двух ногах. А не давали стоять потому, что они сами разобщились, и поодиночке не могли противостоять. Ползая по снегу, каждый из них был обречен. Он вставал, выпрямлялся, и тут же его снова сбивали с ног. Поэтому все равно бы замерз - не через час, так через три. Они умирали не сами. Им как следует помогли. Поэтому и температура - это не решающий фактор. |
Сорт |
10.4.2019, 3:33
Сообщение
#1778
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Я вижу вы Зырянин совсем растерялись .
Совсем ерунду говорите . Представим себе что 9 человек разошлись . Пока одного убивают . Остальные уходят всё дальше . Если на первогоуйдет 10 минут . То на второго уже 30 . Так как его нужно ещё догнать . За одетым будут гнатся часов 5 . За последним - сутки . Потом их нужно тащить назад и расклавать . А это уже не росомаха а инсценировщики . Знаний у вас совсем нет никаких . Вы найдите и почитайте . Как в другом походе они молотком Медведя гоняли . Или как девушке выстрели в ногу . Но она ходила . Ребята были не робкого десятка . Вы перед тем как что то утверждать сначала прочитайте по этому вопросу . Посмотрите видео как Алексеенков в -15 четыре часа ходит и даже не простудился Вы уже идите читать . А то как скажете . Так и пальцем в небо . Сколько можно быть безграмотным в ГД . |
Зырянин |
10.4.2019, 10:34
Сообщение
#1779
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 7.3.2019 Пользователь №: 7 812 |
Представим себе что 9 человек разошлись . Пока одного убивают . Остальные уходят всё дальше . Если на первогоуйдет 10 минут . То на второго уже 30 . Так как его нужно ещё догнать . За одетым будут гнатся часов 5 . За последним - сутки . Потом их нужно тащить назад и расклавать . А это уже не росомаха а инсценировщики . Вы правы, но пока дятловцы были вдевятером и держали друг друга за руки, все были живы, зверь никого не убил и не мог убить. Когда же после нескольких часов на ветру у костра четверо забаррикодировались глубоко в норе, еще трое замерзали у потухшего костра, а двое собирали лапник для настила и менялись местами с теми, кто на настиле, то ситуация изменилась. На эту пару людей, насквозь пропитавшихся запахом норы, напали самец и самка росомахи, и оказалась схватка двое на двое, потому что трое у костра, не в силах помочь, стали спасаться бегством обратно к палатке. Никто никого никуда не таскал. Все погибли на своих местах. По времени расправы над людьми росомах никто не ограничивал. Знаний у вас совсем нет никаких . Вы найдите и почитайте . Как в другом походе они молотком Медведя гоняли . Или как девушке выстрели в ногу . Но она ходила . Ребята были не робкого десятка . Вы перед тем как что то утверждать сначала прочитайте по этому вопросу . Посмотрите видео как Алексеенков в -15 четыре часа ходит и даже не простудился Медведь - это ягненок на фоне росомахи, так как он не приспособлен к выживанию зимой. А маленькая росомаха регулярно убивает трехсоткилограммовых лосей и оленей. И, в отличие от волков, справляется с ними в-одиночку. Каждое такое убийство можно приравнять к ежедневному посещению тренажерки в течение года. Столкнувшись один на один в снегу на морозе человек обречен на поражение, ей всего-то нужно его повалить и прижать к снегу на десять минут, пока кровь не перестанет поступать в конечности. Вы "Хозяйку Медной горы" читали? Так вот - это она зимой полновластная хозяйка этой горы, и из всех обитающих на земле живых существ только у нее одной есть мотив для убийства людей в овраге, так как именно в заснеженных оврагах она гнездится и размножается. Вы можете сколь угодно ходить в минус 15, но как только Вы забрели в ее овраг, шансы выбраться оттуда живым будут таять с каждой минутой - именно с осознанием этой простой истины и умирали трое дятловцев на обратном пути к палатке. То, что несколько часов назад они считали спасением и куда стремились, оказалось адом. Есть такая сеть магазинов "Да!", когда ветер выворачивает флаги наизнанку, то получается "АД". Добро пожаловать в Ад! |
Сорт |
13.4.2019, 11:23
Сообщение
#1780
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.1.2019 Пользователь №: 7 759 |
Сомневаюсь что есть те кто читал все 80 Стр.
написанных Игорем Б . ( я не в счёт ) Если кто и читал . То последние 3 страницы . На 9 стр. Автор задался Филосовским вопросом . Почему не Решается ГД ? И сам же предлогает варианты . В частности ИБ говорит ( точный текст читайте 9 стр. ) Что , нужно отбросить все нереальные версии . А та что останется та и будет Правельной . Игорь Б дает три главных момента . - Отсутствие следов зверей - Расширенные зрачки - Пропажа хим анализов . К моему сожалению . Больше никогда ИБ к этой теме не возвращается . Давайте разберем им написанное в 13 году . Сразу скажу - ХРЕНЬ ПОЛНАЯ . Извените уважаемый Игорь Б . Но это ПРАВДА . Читаем Алексеенкова . Поход 2019 . А там он пишет . Что на склоне . Им замечены следы ипражнений . Предпологает что это Олень . Но не настаивает . И так , на склоне следы зверей есть . Но это нам не о чем не говорит . Тоесть , как минимум Олени там ходят . Может и медведи а может и волки . И возможно росомахи . А так же . Не сомневаюсь что и птицы . Ну и чем это нам помогло в решении ГД ? Игорь Б сказал что то . Но сказал для того . Чтоб ЧТО ТО НАПИСАТЬ . Вас таких писателей пруд пруди . Зрачки расширены . Автор дает гипотезу . Что у пьяных и замерхших расширены зрачки . А так как у погибших они Расширены . То сами думайте . Типа в этом скрывается Решение ГД . Двое замерзли у костра . Время Ночь . Костер горит . Зрачки расширены . И конечно это понятно . Смотришь на костер . Света много . Отвернись и замерзни . Какие будут зрачки ? Конечно расширены . Вот где Тайна ГД . Вот где решение . Я когда выпью еще и не такое скажу . У Игоря Б явные проблемы с логикой . И это понятно . Раздуть свою значимость . Вот его цель . Написать ерунды задумчиво . ИзобразитьЗнания материалла . Химические анализы не пришли . Хотя на экспертизу отправлялись . И ИБ делает вывод ( читай 9 стр ) Там было Решение ГД . Ну просто верх Логики . Вариант что там - НИЧЕГО НЕБЫЛО . Автором не рассматривается . Оно и понятно . Ему необходимо толкнуть свою мысль - идею . Все 3 варианта необходимые для решения ГД . Названные Игорем Б . Это - Насрать и забыть . Абсолютно ничего УМНОГО автор не сказал . На соседнем форуме Двое млеют от сообщений ИБ . Это Кан и Янеж . Завели тему - Игорь Б важное . Там дают скидки на этот форум . Янеж вообще в друзья лезет . Типа буду вам Игорь Б другом на всю жизнь . Так мне ваши сообщения нравятся . ( Кан сказал - Дружи ) |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:10 |