IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

111 страниц V « < 48 49 50 51 52 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Игорь Б.
сообщение 7.11.2015, 22:06
Сообщение #981


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение

В настоящее время этот участок кладбища настоящий бомжатник. С диванами, рваной одеждой, пустыми бутылками и бродячими собаками.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 7.11.2015, 22:16
Сообщение #982


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Могила Кривонищенко неплохо обустроена. Между двумя деревьями по бокам и берёзой в углу оградки. Вид сзади:

Прикрепленное изображение

Могила Золотарёва в этом смысле совершенно неприкаянная.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 10.11.2015, 21:10
Сообщение #983


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Игорь Б, Вы сможете найти на панорамке с Перевала это место, на фоне которого снимались чета Самбиндаловых - покойный самоубийца Василий и его жена Анна
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.11.2015, 8:42
Сообщение #984


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Нет.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 11.11.2015, 13:08
Сообщение #985


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 21 672
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Вопрос по памятникам на Ивановском кладбище.
Гранитный памятник Кривонищенко ставили родственники или от турклуба (нестандартная надпись «Турист СССР»)?
Памятник Золотарёву, типовой и скромный. Человеку прошедшему всю войну государство должно было поставить что-то более достойное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.11.2015, 13:21
Сообщение #986


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



На памятнике Кривонищенко значок "Турист СССР"

Прикрепленное изображение

У него в походе был такой (видимо предыдущий вариант):

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

А фронтовиков как Золотарёв в 1959 году было ещё слишком много, чтобы государство на них тратилось.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 11.11.2015, 13:26
Сообщение #987


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 21 672
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Фронтовики 1921 года рождения были единицы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.11.2015, 13:32
Сообщение #988


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Почему? В 1941 году 20 лет, в 1945 - 24 года. Призывной возраст.
Да и какая разница государству какой возраст у фронтовика. Главное, что в 1959 году их было ещё много, чтобы на них тратиться.
Обычная солдатская могила. Странно, что ещё кирпичом обложена.
И потом, Золотарёва могли подозревать в мародёрстве. Если не официально, то мысленно:
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...amp;#entry62325

Вряд ли турклуб принимал участие в установке памятника Кривонищенко. Нищие они были, турклубы.
Зато родители не бедные.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 11.11.2015, 14:32
Сообщение #989


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 21 672
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Цитата(Игорь Б. @ 11.11.2015, 13:32) *

И потом, Золотарёва могли подозревать в мародёрстве. Если не официально, то мысленно:

При восхождении на Эверест происходят куда более страшные события и поступки.
(Например группа новых альпинистов может спокойно пройти мимо замерзающего альпиниста из другой группы).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.11.2015, 15:23
Сообщение #990


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(1723 @ 11.11.2015, 14:32) *

При восхождении на Эверест происходят куда более страшные события и поступки.

Только не для студентов, родственников, следственных и партийных органов Свердловской области в 1959 году. Для них и этот случай был в диковинку.
Что они знали тогда об особенности поведения людей при замерзании? Ничего. О том, что на последней стадии замерзания человек действует инстинктивно и принцип каждый сам за себя становится нормой? Не знали. И сейчас не знают.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 13.11.2015, 9:18
Сообщение #991


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Почему придя в лес дятловцы развели костёр на продуваемом месте, а снежные укрытия рыли в защищённых от ветра местах и даже забрались в снежную пещеру?
В чём причина столь диаметрально противоположных действий?

Всё дело в разных температурах воздуха в разное время происшествия. А именно в разной интенсивности запаха росомахи при разных температурах.

Пока было тепло интенсивность запаха была максимальной. Единственным способом борьбы с невыносимым запахом был ветер. Поэтому костёр был разведён на ветру.
Но когда после прохождения холодного фронта сильно похолодало интенсивность запаха существенно уменьшилась, что позволило наименее пострадавшим от химической атаки росомахи начать искать убежища, только теперь от холодного ветра.

Цитата
Острота обоняния в холод снижается

Студентами-охотоведами были испробованы различные приманки и вот с чем они столкнулись: лисицы в некоторые дни приманки обнаруживали издалека, в другие же дни просто проходили совсем близко, не обращая на них никакого внимания. Чтобы найти причину такого поведения, охотоведы сравнивали реакцию хищника с кривой температуры воздуха во время опытов, и выявили, что при холодном воздухе звери реже обнаруживали приманки, при теплой погоде приманки обнаруживались зверями чаще, с потеплением обнаружение приманок увеличивалось, с похолоданием — уменьшалось.
http://www.ohoter.ru/1523-obonyanie-u-zhiv...loy-pogody.html

Цитата
В зависимости от степени холода меняется значимость обоняния в жизни животных. Чем холоднее, тем больше они ориентиру­ются с помощью зрения и слуха, так как роль обоняния снижается.
http://forum.ihunter.ru/topic/3554-приманк...ge-1#entry42968

Зависимость интенсивности запаха от температуры все знают на собственном опыте.
Например, размороженная рыба пахнет, а замороженная нет.

Существенное уменьшение запаха после похолодания повиляло и на решение Дятлова, Слободина и Колмогоровой вернуться за тёплыми вещами в палатку. Но смогли бы они воспользоваться вещами из палатки или нет - неизвестно.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 16.11.2015, 1:16
Сообщение #992


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 21 672
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



В Доме книги.

Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.11.2015, 8:34
Сообщение #993


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Ещё один лживый конспирологический миф развеян. Миф о том, что после происшествия с дятловцами этот район был закрыт для посещения туристами на несколько лет.
Всего через два месяца после окончания поисков в тех местах прошли туристы Ленинградского педагогического института:

Прикрепленное изображение

Цитата
На фото: мансийская юрта и две женщины манси с туристами 1959 года. Маршрут Вижай-Красновишерск.

М.П.: - Владимир, откуда такой раритет? Июль 1959 года! Полгода прошло после гибели дятловцев, и через юрту Бахтияровых идут новые студенты. У кого нашли это фото?

В.А.: - У Куриковых. На обратной стороне фотографии имеется надпись. Руководитель группы Заблацкий Юрий. Ленинградский педагогический институт. 12.07.1959 г.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml

P.S. Ну и до кучи про Чистоп:
Цитата
М.П.: - А в 1959 году что-нибудь на Чистопе было из военных ссоружений или каких-то военных постов?

В.А.: - Никаких военных сооружений в те годы (1959) там не было. Я прошел весь хребет в семьдесят первом году и тоже ничего еще там не было. Военные на Чистопе появились в середине 70-х.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 17.11.2015, 9:27
Сообщение #994


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Цитата(Игорь Б. @ 17.11.2015, 9:34) *



P.S. Ну и до кучи про Чистоп:

http://taina.li/forum/index.php?topic=3620.0
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.11.2015, 13:18
Сообщение #995


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение

Проспект Ленина, предположительно 1955 год. Справа общежитие УПИ № 10, Ленина 66.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 18.11.2015, 11:02
Сообщение #996


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к избавлению от уже вынесенных из палатки курток:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178

Почему куртки не унесло ветром? Ведь на перевале дуют сильные ветра. Выдутые следы-столбики тому подтверждение.

Вещи и следы-столбики находились на разном расстоянии от уступа, на котором стояла палатка. При господствующих на перевале западных ветрах вещи попали в т.н. "ветровую тень". В этом месте не сохранились и следы. Здесь из-за завихрений воздуха их не выдувало, а наоборот, заметало. Зона выдувания начиналась ниже:

Масленников:
Цитата
непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка.

Темпалов:
Цитата
Внизу от палатки 50-60 (метров) от нее на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры.

И по Слобцову следы ниже вещей:
Цитата
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.


Прикрепленное изображение

Примечание: в 1959 году снега на склоне было мало и склон не был заметён вровень, как например в зимних экспедициях 2014-15 г.г. Подтверждением тому служит рисунок Масленникова.

Например таким же образом зимой заметает ранее прочищенную дорогу. В углублении (в нашем случае под обрывом) снег начинает откладываться, а в поле (на ровной поверхности) нет:

Прикрепленное изображение

Поэтому от палатки унесло ветром оторванные лоскуты, ниже по склону выдуло следы, а вещи в непосредственной близости от уступа остались не тронутыми.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 18.11.2015, 12:01
Сообщение #997


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Игорь Б,Вы можете набросать свой вариант подъема с лабаза на МП по этому...(Лабаз там условный),вариант подъема мой ,но коллега немного не так сделал - я не стал пока иправлять - тут учитывает солнечное гало на 13 часов
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 18.11.2015, 12:15
Сообщение #998


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Об этом уже говорилось.
Цитата
прямая место лабаза - Отортен на спутниковых снимках проходит почти точно через место палатки (примерно в 7-10 метрах от него).
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65394

Прикрепленное изображение

Цитата
А шли они от лабаза по компасу прямо на Отортен. Только по компасу, т.к. видимость в низовой метели была около 30-50 метров.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 18.11.2015, 12:32
Сообщение #999


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Спасибо,но хотелось бы,что бы Вы на моем варианте поработали,как сказать поверху...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.11.2015, 9:46
Сообщение #1000


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Опровержение версий, связанных с избиением или убийством дятловцев.
Подборка фактов.

Ссадины и кровоподтёки при смерти от замерзания - обычное дело:
Цитата
При смерти от холода на лице, кистях, локтях и коленях часто бывают ссадины, иногда с кровоизлияниями в подлежащих тканях. Эти повреждения эксперт ошибочно может принять за следы борьбы и сопротивления насилию.

По нашим наблюдениям, ссадины и реже, кровоподтеки на трупах лиц, умерших от охлаждения,
встречаются в половине случаев. Повреждения встречаются одинаково часто как у лиц, погибших от холода в состоянии алкогольного опьянения, так и у погибших трезвыми.
Десятов В.П. "Смерть от переохлаждения организма" 1977

Ссадины всегда располагаются на тыльной поверхности рук, а не на ладонях:
Цитата
ссадины всегда располагаются на тыльной поверхности, а не на ладонях.
Ссадины, скорее всего, образовывались от удара скрюченной от холода кистью об оледенелый грунт
Десятов В.П. "Смерть от переохлаждения организма" 1977

Цитата
Частой находкой у погибших от переохлаждения являются различные ссадины и кровоподтеки на лице, тыльной поверхности кистей рук, обла­стей локтевых и коленных суставов.
Такие повреждения возникают в мо­мент падения и удара пострадавшего, а также передвижения его ползком, причем наличие их на волосистой части головы свидетельствует о неодно­кратных падениях и попытке самоспасения от замерзания.

Поверхностные ссадины на лице и кистях рук иногда причиняются растиранием их человеком, борющимся с отморожением. Попытка согре­вания у костра в холодную погоду может окончиться ожогами различной степени.

В отдельных случаях пострадавший, согревая дыханием пальцы рук, наносит самоповреждения зубами, причем степень травмы различна — от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг — до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984). Откушенные кусочки кожи и подкожной клетчатки выявляются на одежде трупа, губах, преддверии и полости рта, между зубами, в пищеводе и желудке.
http://sudebnaja.ru/termicheskaya-travma/2...xlazhdenie.html

Пена изо рта при смерти от замерзания - обычное дело:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52057

В ручье в месте четвёрки произошёл обвал снега:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Золотарёв и Колеватов лежат, укрывшись одной курткой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56398

Инсценировка с укрыванием куртками исключена. Травмы получены после укрывания куртками:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60455

Золотарёв получил перелом рёбер в ручье в результате обвала снега и ничего другого:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56401

Флотирующие переломы рёбер Дубининой и Золотарёва характерны для обвалов:
Цитата
Сдавление грудной клетки между двумя твердыми тупыми предметами в экспертной практике чаще всего встречается при обвалах и транспортной травме.
http://www.medical-enc.ru/sudmed/povrezhde...oy-kletki.shtml

Язык Дубининой вмёрз в лавинный снег и оторвался при падении тела в воду.
Дубинина единственная кто погиб в ручье в положении лёжа на спине и рот её наверняка был открыт (пыталась вздохнуть, закричать). В этом случае, как правило, рот оказывается забит снегом.
Цитата
Спазмы в лёгких напоминают, что нужно дышать. Выталкиваю языком изо рта остатки снега и делаю первый вдох. Получилось, но снег снова во рту и очень болит грудная клетка – снег не даёт расправить грудь.
"Лавина – взгляд изнутри. Часть 1."
http://snowavalanche.ru/stati/lavina-vzglj...znutri-chast-1/

Глаза у Дубининой и Золотарёва исчезли в результате разжижения и диффузии во влажную среду:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61104

Таким образом, непосредственная причина смерти всех дятловцев установлена и доказана. Первая пятёрка - замерзание, вторая четвёрка - обвал снега (асфиксия, травмы).


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

111 страниц V « < 48 49 50 51 52 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.12.2021, 17:38
Яндекс цитирования