IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

111 страниц V « < 20 21 22 23 24 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Stenson
сообщение 8.4.2015, 13:38
Сообщение #421


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Игорь Б. @ 1.4.2015, 5:52) *

Изображение


Если рассматривать ситуацию с росомахой в палатке, то спровоцировать её на "атаку" могли действия кого-нибудь из туристов. Возможно, росомаху попытались поймать, и если это так, то инициатором этого скорее всего был Дорошенко (можно вспомнить случай с медведем).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 8.4.2015, 14:43
Сообщение #422


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Росомаха в отличие от скунса крайне редко использует своё химическое оружие, рассчитывая на свою силу. В первую очередь она пустила бы в ход зубы и когти. А характерных ран на телах туристов нет. Только на фотоаппарате Слободина.

Химическое оружие она применяет когда оказывается в безвыходном положении и напугана.
Таким безвыходным положением для неё стал простынный полог у входа внутри палатки. Он помешал ей сразу найти выход из палатки и она испугалась.

Цитата
"А пальнуть она может не только когда обороняется от врага, но и просто от стресса, сильно испугавшись. Это у нее происходит самопроизвольно."
http://baikalpress.ru/kopeika/2010/22/010001.html

Можно сказать туристы своими руками решили свою судьбу:
Цитата
28 января
...Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни...


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 8.4.2015, 15:21
Сообщение #423


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 12:43) *

Росомаха в отличие от скунса крайне редко использует своё химическое оружие, рассчитывая на свою силу. В первую очередь она пустила бы в ход зубы и когти. А характерных ран на телах туристов нет. Только на фотоаппарате Слободина.


Может её ударили фотоаппаратом, первым что под руку попалось. А тот кто ударил, и получил основную порцию "химического оружия", и к тому же стал невольным виновником возникшей потом ситуации и для себя, и в глазах остальных.

Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 12:43) *

Таким безвыходным положением для неё стал простынный полог у входа внутри палатки. Он помешал ей сразу найти выход из палатки и она испугалась.


И полог помешал, и испугалась, и защищалась. Скорее всего, тут всё вместе свою роль сыграло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 8.4.2015, 19:37
Сообщение #424


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Из небытия уточнены по кадрам время и место съемки ( от ЯНЕЖ)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705...11660#msg311660
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 8.4.2015, 19:40
Сообщение #425


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Кадр " в спину" сделан в 200 метрах от МП.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Как видим Отортен скрывается за СВ отрогом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 8.4.2015, 20:20
Сообщение #426


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 6:19) *

Скорее всего все четверо ручье погибли от асфиксии, в том числе и травмированные.


Да, согласен, похоже на то. Заключение Возрожденного о замерзании как о причине смерти Колеватова - подгонка под заранее известный ответ. Справедливости ради следует отметить, что несмотря на многочисленность так называемых общеасфиктических признаков смерти, среди них нет ни одного постоянного и безусловно достоверного.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 8.4.2015, 20:51
Сообщение #427


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(ЯНЕЖ @ 8.4.2015, 19:40) *

Как видим Отортен скрывается за СВ отрогом.

Не вижу. Такой разбор фотографий - типичное дятловедческое шарлатанство.
При низовой метели видимость несколько десятков метров. Снежная пыль. Камни-то дальше 20 метров не видно. Какой там нафиг Отортен.

Прикрепленное изображение

Именно полное отсутствие видимости далее 20-30 метров и остановило группу на отроге. Кто-то из дятловцев специально сфотографировал это полное отсутствие видимости и в ту и в другую сторону:

Изображение

Изображение

Примечание: низовая метель, поднимающая в воздух снежную пыль бывает только при несильном ветре.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 9.4.2015, 21:33
Сообщение #428


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=232
Что может быть за клапаном рюкзака у Люды - Палатка, куртка,плащ-палатка/накидка ?
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=219

Последний кадр движения на маршруте ГД " в спину" - по Вашему - это подъем или спуск ? Кадр необходимо развернуть ,либо нет ?В отличии от кадра " в лоб".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 9.4.2015, 23:33
Сообщение #429


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Я говорил, что фотографии с тайны у неавторизованных пользователей здесь не отображаются.

Если речь об этом рюкзаке, то это вероятнее всего куртка Дубининой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62220
Это видно по тёмной опушке капюшона.

Туристы поднимаются в гору. Это видно по всему и в частности по сильному наклону вперёд Тибо.
Обе фотографии отпечатаны правильно.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 10.4.2015, 5:33
Сообщение #430


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Судя по практически полной походной экипировке, в которой их обнаружили, Золотарев и Тибо имели возможность не торопиться, уходя от палатки (только штормовка Золотарева осталась в палатке). Но тогда почему они не захватили с собой инструмент (напр., топор)?
А может быть, они в палатку после ее установки вообще не заходили? И поэтому не переодели походные вещи на "спальные", в отличие от всех остальных. Тогда объясняется не только отсутствие инструмента, но и наличие у Золотарева фотоаппарата, который в походе все время висел у него на груди.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.4.2015, 6:37
Сообщение #431


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Удалено.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 10.4.2015, 8:35
Сообщение #432


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Но на кадре прощания и на ступеньке не видно опушки.
Вы ходите сказать, что на куртку с опушкой Люся надевала штормовку ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.4.2015, 9:34
Сообщение #433


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Вслед за Яндекс картами:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVSqz-99

Google maps выложил спутниковые снимки перевала Дятлова с ещё большей детализацией:
http://goo.gl/maps/26CZT

(в центре памятный останец)


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 10.4.2015, 12:23
Сообщение #434


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 21 650
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 9:34) *

Вслед за Яндекс картами:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVSqz-99

Google maps выложил спутниковые снимки перевала Дятлова с ещё большей детализацией:
http://goo.gl/maps/26CZT

(в центре памятный останец)

Туда прям шоссе идёт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.4.2015, 12:30
Сообщение #435


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Там пора автобусную остановку делать и киоск с шаурмой.
Не дай бог экскурсанты узнают где место палатки. Такое же шоссе пойдёт и к нему.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 10.4.2015, 19:15
Сообщение #436


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 4:37) *

Распространённое заблуждение, что одетых было двое. На самом деле полностью одет был только Тибо. На Золотарёве не было куртки. Куртка Дубининой появится на нём позже.


Да, я указал выше на отсутствие куртки (штормовки) у Золотарева. Эта куртка без утепления, она служит для защиты от ветра и влаги. После дневного перехода она наверняка намокла от снега (ее нашли в числе всех 9 штормовок в палатке). Но вся-то остальная походная одежда была на нем! В том числе, напр., две шапки, брезентовые брюки-комбинезон (помимо двух лыжных штанов), шарф, туристическая маска, болтавшаяся на шее, и даже фотоаппарат, который З. носил на руди во время лыжных переходов и который обязательно, надо полагать, снимал на ночь. На ногах - бурки до колен, в которых не имевший ботинок З. шел на лыжах всю дорогу (для палатки у него, как и у всех остальных, была сменная обувь). Эта одежда избыточна и неудобна для пребывания в палатке на ночлеге. И похоже, он в тот день даже не начинал переодеваться, только снял рюкзак и штормовку (в карманах которой. скорее всего, остались рукавицы).
А если он завалился спать не переодеваясь и даже не сняв респиратор и фотоаппарат - то это дополнительный повод задуматься, все ли тут чисто.
То же касется и Тибо. А вот все остальные, кроме З. и Т., покинули палатку в том, в чем обычно спали: лыжных костюмах и свитерах, плюс кое-какое утепление из-за специфики холодной ночевки.

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 4:37) *

Но это не означает, что Тибо был на улице. Просто его место могло быть в самом холодном месте внутри палатки - у входа.


Установлено, что створ палатки у входа был занавешен (помимо простыни) курткой с документами Слободина (для доп. утепления). Скорее всего, именно он и лежал у входа.

То есть в то время, как З. и Т. были максимально утеплены и (самое главное!) обуты, остальные не просто выскочили одетыми "по-палаточному" и разутыми (хотя у всех была сменная обувь для палатки), но еще и дополнительно разделись на морозе. Об этом свидетельствует кучка рукавиц, шапочек и носков в 20 метрах от палатки по ходу их движения, когда уже отстутствовала причина спешки (вряд ли эти вещи были захвачены с собой и тут же почему-то выброшены, скорее всего они были именно сняты). Это обстоятельство - избавление от "зашкваренной" одежды говорит в пользу всех "химико-токсикологических" версий (в т.ч. вашей). А вот З. и Т. сумели сохранить пригодность своей одежды благодаря тому, что в момент аварии находились вне палатки.

Отдельный разговор о валенке Слободина, оставленном в палатке: похоже на то, что его пытались за этот валенок удержать (неудачно) и в результате стянули с ноги.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.4.2015, 0:57
Сообщение #437


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Никого на улице в момент происшествия не было, т.к. вход в палатку был застёгнут (доказано):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923

Золотарёв не был одет для нахождения на улице в метель. В отличие от Тибо на нём не было тёплой куртки. И в бурках по улице не ходят. Это "палаточная" обувь вместо носок. Он одет так как и все остальные (кроме Тибо), по "палаточному".

Куртку у входа вешает не тот кто спит рядом с ней в самом холодном месте палатки, у входа, а тот кто спит в тепле, в середине, кому она не нужна.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 11.4.2015, 5:04
Сообщение #438


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Никого на улице в момент происшествия не было, т.к. вход в палатку был застёгнут (доказано):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923


Вообще-то, строго говоря, из второго не следует первого. Группа могла разделиться и на горе, необязательно только внизу. Другое дело, что такое разделение группы нуждается в объяснении.

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Золотарёв не был одет для нахождения на улице в метель. В отличие от Тибо на нём не было тёплой куртки. И в бурках по улице не ходят. Это "палаточная" обувь вместо носок. Он одет так как и все остальные (кроме Тибо), по "палаточному".


Золотарев, по воспоминаниям Юдина, не имел ботинок и передвигался в походе в стеганых бурках. Это видно и на походных фотографиях, на которых он все время находится именно что в бурках, обтянутых брезентом. Одежда Золотарева, по крайней мере что касается низа, как раз походная (помимо белья двое лыжных штанов плюс брезентовый комбинезон - куда уж больше). Куртки - да, не хватает для полного комплекта. Но только ее и успел снять - даже фотоаппарат и респиратор остались неснятыми. И если еще можно представить, как человек ночует в палатке в промокшем брезентовом комбинезоне, то уж никак невозможно спать с мешающими фотоаппаратом и респиратором на шее. А если он их на ночь снял, то при экстренном покидании палатки Золотарев скорее бы схватил как раз куртку, а не фотоаппарат с респиратором.
А вот как раз у Тибо обувь палаточная - валенки. На лыжах он шел в ботинках, как и остальные (кроме Золотарева). И в палатке обнаружили как раз 8 пар ботинок. Но валенки свидетельствуют лишь о том, что Тибо успел только переобуться. Кстати, остальные также должны были быть в валенках либо в другой "палаточной" обуви, а не в носках (тем более странно, что у некоторых носки оказались распарованы). Но остальные валенки остались в палатке ненадеванными (кроме Слободина, который ушел в одном валенке, потому что за второй его пытались (неудачно) задержать когда он вылазил из палатки и вследствие этого стащили этот валенок с его ноги). А другая палаточная обувь (тапочки) оказались частью валяющимися возле палатки (т.е. люди вышли в них, а потом сбросили).

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Куртку у входа вешает не тот кто спит рядом с ней в самом холодном месте палатки, у входа, а тот кто спит в тепле, в середине, кому она не нужна.

Согласен. Но даже для человека, лежащего у входа, одетый по походному Тибо был одет с избытком. Ведь в палатке была защита от ветра, были одеяла, и, самое главное - температура воздуха еще не успела сильно опуститься, это произойдет позже, когда трагедия наберет обороты.
Получается, если верна ваша версия с россомахой, то, находясь в сходных с остальными условиях, доодеться Золотарев и Тибо, как и остальные, не могли. Значит, они уже были одеты и обуты, когда все произошло. То есть находились вне палатки.
Остальные же не только не смогли ничего надеть дополнительно к своей палаточной экипировке, но и уже на улице им пришлось избавляться от некоторых частей своего гардероба (куча одежды возле палатки). Одежда же З. и Т. (вся, включая верхнюю) не была испорчена и оставалась годной к носке именно благодаря тому, что она не подверглась "химобработке". Следовательно, отсутствие одетых З. и Т. в палатке лишь подтверждает вашу версию.
А что до входа в палатку, то он был застегнут после их ухода/изгнания/бегства. Причина которых - отдельный вопрос.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.4.2015, 6:55
Сообщение #439


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 795
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Золотарёв был укрыт курткой Дубининой (а не одет в неё). Эта куртка не могла быть у него изначально, до происшествия.

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f7

Никаких бурок, обтянутых брезентом у него не было. Просто черные стёганые (матерчатые) бурки, без подошвы и каблуков (единственный след с т.н. "каблуком" на самом деле таковым не является):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51773
Никто кроме дятловедов в такой мягкой обуви на лыжах не пойдёт - смозолит ноги о крепления в первый же день.

Фотоаппарат в его руках мог оказаться по той же причине, что и фотоаппарат у Слободина.

И ещё, я никакие версии ни с кем не обсуждаю, особенно конспирологические. С этим вам лучше обратиться на один из профильных форумов.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 11.4.2015, 13:18
Сообщение #440


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 039
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



http://taina.li/forum/index.php?topic=802....13444#msg313444
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

111 страниц V « < 20 21 22 23 24 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.11.2021, 7:40
Яндекс цитирования