Уничтожение старого города Опции

[oler]

И как прошло ?

нормально. Желающие - милости просим.

Сегодня был на выставке художника Олега Колосова в областном краеведческом музее. Там были представлены в частности работы посвящённые старым улочкам, старым домам нашего города. Он жил раньше на углу Октябрьской и Челюскинцев, в деревянном доме, на месте того дома сейчас стеклянный автосалон. Так вот, на выставке было представлены рисунки с видами этой самой Октябрьской Революции, какой-она была раньше, это старейшая часть Екатеринбурга. К сожалению, ей сечас угрожает уничтожение по причине реализации проекта Екатеринбург-Сити. По злой иронии на фуршете, на церемонии открытия, пришла новость, что в эту минуту идёт уничтожение старинного дома по Октябрьской Революции 34. Несколько человек сразу вышли из зала.

[ArtOleg]

...что в эту минуту идёт уничтожение старинного дома по Октябрьской Революции 34....

жаль, очень жаль

[oler]

жаль, очень жаль

узнавал, процесс уничтожения остановили, но надолго ли? Задняя часть снесена.

[1723]

Улица Радищева. Участок между Хохрякова - Сакко и Ванцетти.

[ArtOleg]

Октябрьская революция, 34.

[oler]

Снесена задняя часть, отсюда невидно.

Кстати полностью снесены 46 и 52 дома на Февральской революции.

[a8080]

Объясните пожалуйста, то что Февральской революции обречена это понятно, но ведь Октябрьской рев. всё что уцелело, должны были оставить?! Наш мэр хотел их куда-то перенести и уже даже вывели дома из реества памятников, но вроде потом было постановление Областного министерства? Ведь Октябрьской, 34, 40, 52 и др. это же добротные дома, в одном из них там даже музей вроде как должен быть?! Неужели за них тоже возьмутся?

Ещё после сооружения Плотинки в 1973, ленинградские архитекторы с болью отмечали, что город теряет историческую связь времен. В 1998 я прошелся по последней исторической улице Розы Люксембург и тогда ещё порой чувствовалось дыхание времени, сейчас все там или уничтожено или задавлено стеклобетонными монстрами... Но этого им мало! Даже уцелевшие квартальчики улиц стереть...

По закону мэром можно избираться бесконечно, сколько ещё проживет Чернецкий, которому 8 мая исполнится всего-то 58 лет? Еще 20? 30 лет? За это время можно все парки вырубить и все памятники снести полностью.

[1723]

Завалили ещё один домик на Радищева под № 29.
Здесь его целый фасад.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=15776

[Горожанин]

Объясните пожалуйста, то что Февральской революции обречена это понятно, но ведь Октябрьской рев. всё что уцелело, должны были оставить?!

Обречены обе улицы. В месте их расположения будет "Екатеринбург-Сити". Кто Вам обещал, что что-то оставят? Все должно быть снесено!

Наш мэр хотел их куда-то перенести и уже даже вывели дома из реества памятников, но вроде потом было постановление Областного министерства?

Перенести дома предложил застройщик при поддержке чиновников правительства Свердл. обл. Вопрос пока "висит в воздухе". Если деревянные постройки в принципе возможно перенести раскатав по бревнышку, то кирпичные строения переносу попросту не подлежат.
Если бы дома вывели из реестра памятников, то переносить их уже нет необходимости - можно снести.
Все существующие памятники архитектуры расположенные на указанных улицах могут быть выведены из реестра только федеральным органом - Минкультом России. Соответствующий запрос уже направлен туда за подписью Росселя. В ожидании ответа...

Ведь Октябрьской, 34, 40, 52 и др. это же добротные дома, в одном из них там даже музей вроде как должен быть?! Неужели за них тоже возьмутся?

Добротный дом - понятие субъективное, бытовое. Никто не собирается оценивать степень их ветхости. Их просто снесут... по другим причинам.

[oler]

Обречены обе улицы. В месте их расположения будет "Екатеринбург-Сити". Кто Вам обещал, что что-то оставят? Все должно быть снесено!
Перенести дома предложил застройщик при поддержке чиновников правительства Свердл. обл. Вопрос пока "висит в воздухе". Если деревянные постройки в принципе возможно перенести раскатав по бревнышку, то кирпичные строения переносу попросту не подлежат.
Если бы дома вывели из реестра памятников, то переносить их уже нет необходимости - можно снести.
Все существующие памятники архитектуры расположенные на указанных улицах могут быть выведены из реестра только федеральным органом - Минкультом России. Соответствующий запрос уже направлен туда за подписью Росселя. В ожидании ответа...
Добротный дом - понятие субъективное, бытовое. Никто не собирается оценивать степень их ветхости. Их просто снесут... по другим причинам.

ЧАМ уже нарушил Закон, если выделил землю под строительство в месте расположения памятников, это запрещено Законом, читайте 35 статью, 73-ФЗ, далее на все остальные постройки распространяется действие 59 статьи, там вообще ничего нельзя сносить. Что кассается Минкульта, то откуда информация о том, что Россель направлял туда запрос? Он напрвлял в ФАКК, а не в Минкульт, или Вы обладаете более свежей информацией? Откуда она? Кстати, недавно по ОБЛТВ, кажется, был сюжет в новостях, где Россель распекал строителей "Демидова", что не укладываются в сроки, тогда директор этой строит. конторы сказал кажется, мол, ГАСН не согласовал стройку, представляете? Россель тут начал, мол, я разберусь почему не выдают, а, собственно не его это дело. То есть Демидов - незаконная стройка, получается... Вот я смотрю на весь этот дибилизм, какой уровень компетентности у наших властей, решили загнать "стройку века" в самый центр, заранее не подумав о том, что подставляют и предпринимателей, и в сроках будет проигрыш и в стоимости проекта по причине многих согласований, вот никак не могли через Челюскинцев перешагнуть и твороить там, что душе угодно... нет, вместо этого как большевики - до основания..

[Olh]

Ога, стройку века в центр загонять не стоило.
Центр города безусловно более достоен развалюх, обветшалых строений в которых обитают своры диких собак и зарослей репейника. По таким местам ведь куда более приятнее прогуливаться. правда?

[Александр]

вот никак не могли через Челюскинцев перешагнуть и твороить там, что душе угодно...

Верно, верно! Снесли бы товарный двор и обстраивали ул. Европейскую этими небоскрёбами. И от центра-то всего на 1 км подальше, и вокзал-автовокзал рядом, и развязки есть - хочешь - едь по Космонавтов, хочешь - по Бебеля. Представляете, как неудобно будет добираться с Серовского тракта на ул. 9 января! Какие пробки будут в районе моста на Челюскинцев! А так бы по Бебеля-Готвальда - и на месте! И пробок гораздо меньше, и памятники сносить не надо - строй как хочешь!
А вообще строительство Сити в плане продуманности очень сильно напоминает историю с УрГУшным чучелом слона. Кто не читал - кажется, она есть в теме "Анекдоты про Е-бург-Свердловск".

Центр города безусловно более достоен развалюх, обветшалых строений в которых обитают своры диких собак и зарослей репейника. По таким местам ведь куда приятнее прогуливаться. правда?

Куда приятнее прогуливаться по местам типа Литературного квартала, в подобие которого легко можно было превратить этот участок. Зеленый сад с 200-летним дубом (ещё цепь златую на него повесить для колоритности ), старинные особняки, брусчатые мостовые - от туристов бы отбоя не было!

Если деревянные постройки в принципе возможно перенести раскатав по бревнышку, то кирпичные строения переносу попросту не подлежат.

Москва, 1930е гг. При реконструкции ул. Горького (Тверской) было перенесено более 50 памятников архитектуры, в т.ч. нынешнее здание московской мэрии (практически все они каменные). Дома перемещались по рельсам вглубь кварталов на расстояние до 200 м от своего первоначального положения. Если я не ошибаюсь, за "Штерном" пустое место, проект Сити его не задевает. Если не хотят делать второй Литературный квартал - перенесли бы туда. Что мы, хуже Москвы 30х годов прошлого века?

[Горожанин]

ЧАМ уже нарушил Закон, если выделил землю под строительство в месте расположения памятников, это запрещено Законом, читайте 35 статью, 73-ФЗ, далее на все остальные постройки распространяется действие 59 статьи, там вообще ничего нельзя сносить.

ЧАМ уже неоднократно нарушал закон, выделяя земли, имеющие охранный статус, под новострои. Чему же удивляться? Однако по конкретной стройке, я думаю, делу придадут относительно законный характер - масштабы (губернаторские!) обязывают.

Что кассается Минкульта, то откуда информация о том, что Россель направлял туда запрос? Он напрвлял в ФАКК, а не в Минкульт, или Вы обладаете более свежей информацией? Откуда она?

Ну я собственно это и имел в виду - ФАКК в лице Швыдко. Замечание принято...

Кстати, недавно по ОБЛТВ, кажется, был сюжет в новостях, где Россель распекал строителей "Демидова", что не укладываются в сроки, тогда директор этой строит. конторы сказал кажется, мол, ГАСН не согласовал стройку, представляете? Россель тут начал, мол, я разберусь почему не выдают, а, собственно не его это дело. То есть Демидов - незаконная стройка, получается...

Антей - незаконная стройка, получается... и что? Стоит, работает, г. Гавриловский "стрижет" купоны с арендаторов и все довольны.

Вот я смотрю на весь этот дибилизм, какой уровень компетентности у наших властей, решили загнать "стройку века" в самый центр, заранее не подумав о том, что подставляют и предпринимателей, и в сроках будет проигрыш и в стоимости проекта по причине многих согласований, вот никак не могли через Челюскинцев перешагнуть и твороить там, что душе угодно... нет, вместо этого как большевики - до основания..

На нынешних улицах Февральской и Октябрьской революции мало что сохранилось от их былого великолепия. По-моему, еще в 70-е г.г. предполагалась полная застройка существующего района согласно тогдашнего генплана города. Часть застройки начала улиц уничтожили при строительстве Белого дома и элитных многоэтажек по ул. Антона Валека и Маршала Жукова. Потом видимо приоритеты городских властей поменялись и судьба остатков дореволюционной застройки на несколько десятилетий "повисла" в воздухе.
На сегодняшний день, с точки зрения архитектурной планировки, квартал достаточно разношерстный - единичные деревянные и кирпичные постройки XIX в. в перемешку со стоянкой, гаражами, пустырями и развалинами. Есть конечно пара достойных зданий и все. Если бы "Екатеринбург-Сити" был стеклянно-бетонным проектом в единственном числе и расползание небоскребов по исторической части города не приняло бы масштаб нашествия, то можно было бы наверно уступить настоящему и пожертвовать существующей застройкой, чтобы сохранить более целостные фрагменты исторического прошлого (например ул. Р-Люксембург, Горького и т.п.).

[DoctorADS]

Не надо приувеличивать эти улиц "Революций" я родился и жил на Окт.Рев 27, еще помню эту деревню до стройки белого дома.
Единственное что там есть достойного (кроме пары особняков, которые никто не трогает) - это сами мостовые и гранитные плиты тротуаров.
Остальное - бедняцкий бомжатник.
И всегда таким был и в старом Екатеринбурге.
Никто не селился в том районе из приличных, а район был пограничным с Верх-исетском. Улица Жукова именовалась Студеной - там вечно гуляли ветры...

Не надо утрировать и жалеть "вишневый сад". Новое время требует новых реалий, а поборники "истории" пусть пересядут с авто на лошадей.

[klim]

Поддерживаю DoctorADSа! А про лошадей хорошо сказал))

[DoctorADS]

Руины на Радищева

Видно все, кроме дома Хохрякова, 56 - он еще вроде стоит.



А вот домик на Попова 16...
Если приглядеться - все окна распахнуты, на 1м этаже проемы зияют...



Так что думаю, как раз для этой темы снимок

[oler]

Не надо приувеличивать эти улиц "Революций" я родился и жил на Окт.Рев 27, еще помню эту деревню до стройки белого дома.
Единственное что там есть достойного (кроме пары особняков, которые никто не трогает) - это сами мостовые и гранитные плиты тротуаров.
Остальное - бедняцкий бомжатник.
И всегда таким был и в старом Екатеринбурге.
Никто не селился в том районе из приличных, а район был пограничным с Верх-исетском. Улица Жукова именовалась Студеной - там вечно гуляли ветры...

Не надо утрировать и жалеть "вишневый сад". Новое время требует новых реалий, а поборники "истории" пусть пересядут с авто на лошадей.

Садиться на лошадей надо Вам, уважаемый, потому как понятие о необходимости соблюдения Закона отсутствует напрочь; или лучше уж не на лошадей, а сразу на четвереньки вставать и бить себя в грудь, издавая гортанные звуки.

[DoctorADS]

не надо хамить.

в данном случае Закон не исполняется в первую очередь теми, кто довел все до состояния руин на протяжении десятилетий, еще с советских времен, а теперь поздно его соблюдать - нечего там охранять.

упираться в Закон ради его буквы - не самое хитрое, но и не самое умное дело...

[Горожанин]

Не надо приувеличивать эти улиц "Революций" я родился и жил на Окт.Рев 27, еще помню эту деревню до стройки белого дома.
Единственное что там есть достойного (кроме пары особняков, которые никто не трогает) - это сами мостовые и гранитные плиты тротуаров.
Остальное - бедняцкий бомжатник.
И всегда таким был и в старом Екатеринбурге.
Никто не селился в том районе из приличных, а район был пограничным с Верх-исетском. Улица Жукова именовалась Студеной - там вечно гуляли ветры...

Я так понимаю, что Ваши впечатления об улицах сложились наверное в 70 гг., когда существующая застройка уже длительное время использовалась победившим пролетариатом под коммунальное жилье и обрела соответствующий облик. Я думаю, такими были большинство дореволюционных улиц тогдашнего Свердловска.
Архитектурный облик улиц большинства уездных российских городов на рубеже XIX - XX в. был по своему довольно своеобразным. Пореформенный период второй половины XIX в. характеризуется развитием капиталистических отношений и как следствие формирование иной городской среды, что нашло свое отображение и в архитектуре. Существующая застройка стала уплотняться. Различные доходы групп населения, а также род их деятельности приводили к формированию улиц как совокупности зданий и сооружений различной архитектурной ценности и назначения. Нередко шикарные каменные особняки соседствовали с жалкими лачугами и производственными цехами.
В дореволюционном Екатеринбурге на Ломаевской и Коробковской улицах основная масса застройки еще в середине XIX века состояла из одноэтажных или двухэтажных деревянных домов, довольно часто имеющих цокольный кирпичный этаж или, по крайней мере, фундамент. Кирпичные постройки находились в начале улиц ближе к центру города. Однако в дальнейшем развивалось строительство кирпичных особняков. И кирпичные, и деревянные дома в этом районе были усадьбами с огородами и садами, принадлежавшими среднему городскому сословию. Как раз наличие мощеных булыжником мостовых и гранитные плиты тротуаров свидетельствуют о небедности района. Такого не встретишь в рабочих кварталах. Да и сами улицы были названы по фамилиям проживавших тут известных и богатых людей города.
Более подробно http://www.sad.zsad.ru/doma.htm

[DoctorADS]

Очень рад таком взвешенному ответу.

Естественно, мой личный опыт знакомства с этими улицами пришелся на начало 70х.

Указанные по ссылке дома относятся все же к центру города... (помню как по Октябрьской можно было выйти прямо на Урицкого, а по Февральской - на Володарского...
И снесены они я полагаю были в середине/конце 70х под строительство Октябрьской площади.

Чего ж жалеть оставшиеся бомжатные руины теперь? Причем тут Россель и даже Чернецкий (хотя меня нельзя назвать сторонником существующей власти), если "все украдено до нас"...

ЕДИНСТВЕННЫЙ сегодня способ привести район в порядок - это строить СИТИ.