Уничтожение старого города Опции

[oler]

Ну и как это понимать? Будет новодел или вообще ничего?

Я не знаю. Ещё месяц назад мне в министерстве культуры СО говорили, что все нормально - идет реставрация, они регулярно проверяют и все такое.

В связи с тем, что произошло сейчас, я не звонил ещё и не спрашивал. Отношения у меня с ними не очень-то.

Мысли разные. Возможно, по ходу реставрации были обнаружены серьезные дефекты в памятнике. Это может быть, потому как застройщик, когда строил свой банк, откачивал воду из котлована и трубы пролегали через памятник. Есть фото, на котором изображена эта самая труба, зимой, из неё льется вода стена намокла и промерзла.

Однако, даже если бы были обнаружены дефекты серьезные, это не повод для того, чтобы такое вытворять с памятником, - он разрушен на 70-80 процентов.

А, возможно, что вся эта "реставрация" для отвода глаз.

[oler]

вот, кстати, это фото с трубой по водоотведению

&

[DoctorADS]

Готовим с 4м каналом сюжет про этот снос водолечебницы.
Ориентировочно - сегодня в новостях будет...
если рот не заткнут.

Просят фотки Oler'a для репортажа, прошу разрешить...
Еще Уралбизнесконсалтинг расследование готовит - сегодня их охрана "как щенков" со стройки выпнула...

Уже пошли публикации:

http://www.66.ru/news/society/68308/

[oler]

используйте мои фото, конечно

Я тоже опубликовал на арх66 статью, в своем жж и на Эхе

http://www.echo.msk.ru/blog/oler/705883-echo/

[DoctorADS]

Смотрите большой репортаж 4го Канала с моим участием, а так же статьи на 66.ру, уралбизнесконсалтинг, новый регион и ура.ру

Были представители Сбербанка.. ну и я собссна.

Будет вечером в новостях

Росохранкультура с удивлением узнала о сносе сегодня.

Областной минкульт с его новым железнодорожно-мишаринским министром подтекрдили разрешение на "реставрацию путем демонтажа".

Нам показали проект "реконструкции" и экспертизу, заказанные Сбербанком.
Там написано - 2й этаж аварийный, некоторые элементы стен тоже.
2й этаж и перекрытия подвала и 1го этажа подлежат замене, с ручной разборкой кирпичей.
Кирпичи есть. 2 поддона (со всего здания), свидетельствую.
Реставраторов-таджиков с отбойными молотками удалось заснять. Разбежались.

Дом полностью уничтожен, включая фундамент.

Резюме - построят новый офисник с фасадом, напоминающим старину.

Реально - памятник архитектуры уничтожен... привет новому министру культуры от Мишарина.

PS Оставшиеся фрагменты 1го этажа ветхостью не отдают и отбойным молоткам поддаются с трудом.

Еще там непонятки с датами в документах.
Разбор верха начался в начале июня, а проект согласован в конце июля. Со ссылкой на первоначальную версию от 30.06.2010

[ArtOleg]

Дом полностью уничтожен, включая фундамент.

Резюме - построят новый офисник с фасадом, напоминающим старину.

Реально - памятник архитектуры уничтожен... привет новому министру культуры от Мишарина.

PS Оставшиеся фрагменты 1го этажа ветхостью не отдают и отбойным молоткам поддаются с трудом.

Еще там непонятки с датами в документах.
Разбор верха начался в начале июня, а проект согласован в конце июля. Со ссылкой на первоначальную версию от 30.06.2010

Да уж, грустная картина получается.

Вот что пишут на сайте KP.RU

В Екатеринбурге снесли еще один старинный особняк

Сначала кирпичный дом огородили забором под предлогом реставрации, а потом сравняли с землей

Екатеринбургская улица Розы Люксембург продолжает терять свой исторический облик. Особняк первой половины 19-века, известный как памятник «Комплекс бывшей Водолечебницы» тоже пал под ножами бульдозеров, как и четыре его собрата по несчастью, уже разрушенные до этого.

Обветшавший двухэтажный дом с флигелем по адресу Розы Люксембург, 50 сначала обнесли забором. Пояснили, что будут реставрировать, но, похоже, ограду поставили для того, чтобы скрыть от любопытных глаз, что как будут сносить здание. И его действительно снесли неизвестные. Узнали об этом инициативные горожане, которые сумели сделать несколько снимков с высоты птичьего полета, заглянув за забор. И оказалось, что от кирпичного особняка остался лишь полуразрушенный почти до фундамента остов!

Однако чиновники не видят трагедии в том, что старинное здание фактически уничтожили. По их мнению, дом № 50 по улице Розы Люксембург ранее являлся памятником, но недавно после экспертизы с него сняли статус объекта, охраняемого государством. Так что, если исходить из буквы закона, ничего страшного не произошло.

- По инициативе Сбербанка флигель водолечебницы на пересечении Розы Люксембург и Куйбышева был снесен. Но все было по закону. После историко-культурной экспертизы это здание исключили из объектов культурного наследия и сняли с охраны. А снесли только после этих процедур, - прокомментировал ситуацию руководитель Управления Росохранкультуры по УрФО Сергей Исачкин.

Конкретно

Что еще снесли на улице Розы Люксембург

- дом 15, в котором 22 апреля 1917 года вышел первый номер газеты «Уральский рабочий»

- дом № 16 в стиле модерн, построенный в 1910 году.

- дом № 51 первой половины 19 века

- дом № 53 в стиле классицизма середины 19 века.

[oler]

При чем тут флигель? Флигель снесли давно, более полугода назад, он стоял на углу, это единственный случай, когда снос был по закону (или почти), так как предварительно памятник сняли с охраны. ну, понятно, Греф все-таки вхож к Путину.
А сейчас речь идет о Лечебном корпусе - одном из трех объектов комплекса.

Также есть документы, подтверждающие, что начало демонтажа памятника относится к 2007-2008г году.
санкцию давало министерство культуры СО.

скан постановления

 SWScan00061ум.bmp ( 231.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1075

[oler]

Посмотрел сюжет. Молодец, доктор.

То, что там представитель банка вопит о том, что кладка кирпичная там устарела и нуждается в замене - это все бред. Это не повод для её демонтажа, памятник на охране находится!!! Тогда нужно было сначала снять его с охраны, исключить из единого государственного реестра, и только тогда он мог что-то менять и переделывать. Он, кстати, упомянул слово "переделка" - это уже не реставрация, а реконструкция.

Не надо заключать иронично в скобки слово реконструкция, это и есть реконструкция (если не тотальный снос) и я уже много раз гворил, что реконструкция запрещена, есть специальное письмо Росохранкультуры, в котором служба разъясняет действующее законодательство. В своем блоге я его публиковал.



...Конечно, все это ст. 243. Напрасно журналист сокрушалась, что максимум наказания - это 2 года. Закон № 73-ФЗ предусматривает другие санкции: восстановление здания за счёт лица, причинившего вред, изъятие через суд земельного участка памятника, изъятие через суд самого памятника.

У меня вопрос: земельный участок в осбственности и памятник у сбера? У вас есть инфа по этому поводу?
Я знаю, что он в пользовании у сбера, но как именно?

А Минкультуры СО уже творит немыслимые вещи. Оно просто перешло грань, это уже беспредел, если действиельно проектная документация предусматривала все это. Я составил уже Акт, буду направлять письмо, как общественный инспектор в прокуратуру или Росохранкультуру, возможно в обе инстанции.

[ArtOleg]

Сбербанк обещает 30 млн руб. зданию водолечебницы.

Сбербанк России вложит в реконструкцию здания бывшей водолечебницы в Екатеринбурге 30 млн руб., сообщили в Уральском банке Сбербанка. Здание-памятник станет частью нового административного комплекса.

Комплекс бывшей водолечебницы, являющийся объектом культурного наследия, на ул. Розы Люксембург, 50 в Екатеринбурге был приобретен банком в собственность, а на работы получены необходимые санкции властей, сообщили Dkvartal.ru в отделе общественных связей Уральского банка Сбербанка России. «Работы по реставрации объекта ведутся на основании разрешения, выданного министерством культуры и туризма Свердловской области (№09-10 Р от 31 мая 2010 г.). Проект реконструкции разработан Уральским научно-исследовательским институтом Российской академии архитектуры и строительных наук (УралНИИпроект РААСН), научный руководитель реставрации — заслуженный архитектор России, архитектор-реставратор I категории, директор УралНИИпроект РААСН А.В. Долгов. Характер работ по сохранению памятника утвержден заданием регионального минкультуры», — подчеркивают в банке.

Напомним, ранее в интернете появились фотографии здания, от которого сейчас остались фактически одни стены. Здание примыкает к стройплощадке Сбербанка, и его заподозрили в намерении снести объект.
Представители банка поясняют: после подготовительных работ в июне специалисты УралНИИпроекта «классифицировали состояние стен здания как аварийное». «Были проведены дополнительные экспертизы, и на их основе скорректирована методика реставрации. В частности, принято решение воссоздать методом перекладки, используя исторический кирпич, стены первого этажа в строгом соответствии с первоначальными габаритами объекта», — уточняют банке, обещая, что к февралю 2011 г. здание водолечебницы будет полностью восстановлено в соответствии с первоначальным историческим обликом.
В 80-е годы похожим образом в Екатеринбурге была восстановлена усадьба архитектора Малахова на ул. Луначарского. Органы власти, отвечающие за охрану объектов архитектурного и культурного наследия, до сих пор спорят, представляет ли восстановленная в соответствии с первоначальным обликом усадьба историческую ценность, или считать ее новоделом.

http://dkvartal.ru/ekb/news/93478144/comme...43#comment61343

Все-таки новодел будет.

[oler]

В интервью "4" Исачкин говорил все верно, что все это пахнет уголовкой. Почему же в кп.ру он говорит про флигель. Наверное, журналист все напутал.

[oler]

Если они говорят, что им выдали разрешение на проведение работ по реставрации, то при чем тут воссоздание? Это разные вещи. И воссоздание не проходит при "живом" памятнике.

[ArtOleg]

Памятник снесли

Объект культурного наследия на улице Розы Люксембург превратился в развалины, не смотря на то, что официально здание находится на реставрации.

Здание бывшей водолечебницы превратилось в руины. От памятника архитектуры середины 19 века осталось несколько стен первого этажа. Второй снесен подчистую. Так здание реставрируется. Два года назад Министерство культуры искало организацию, которая возьмется за реконструкцию. Заинтересовался "Сбербанк", он получил землеотвод на улицы Розы Люксембург и взял на себя обязательства по реставрации. Но если верить проекту, вскоре здесь будет офисное здание и парковка рядом с ним. В плане здания, которые два года назад являлись памятниками архитектуры, отсутствуют. Одного уже нет – рядом с водолечебницей располагался флигель. С него сняли статус культурного объекта федерального значения и снесли. Не исключено, что водолечебницу ждет та же участь. В уральском управлении Росохранкультуры с практикой реставрации путем полного демонтажа здания сталкиваются крайней редко. Здесь воздерживаются от оценок, но говорят, что действия строителей вполне могут подпасть под действие уголовного кодекса. Сегодня направили запрос в Свердловское Министерство культуры. Сотрудники "Сбербанка" предоставили копию проектной документации, на ней подпись министра Свердловской области Алексея Бадаева. Согласно документу предполагается "демонтировать стены первого этажа". Заказчик утверждает, что все идет по плану, то есть в соответствии с проектной документацией. Реставрация должна закончиться в феврале 2011 года. Даже, если выяснится, что снос был проведен в нарушении закона, максимально, что грозит виновному – это два года лишения свободы.

http://www.channel4.ru/content/201008/26/013.snos.html

[ArtOleg]

Сносом памятника архитектуры в Екатеринбурге займется прокуратура

епутат Свердловской областной Думы Андрей Альшевских обратился в прокуратуру с просьбой провести проверку по факту сноса еще одного памятника архитектуры Екатеринбурга – комплекса бывшей водолечебницы на ул. Розы Люксембург, 50.Об этом депутат сообщил сегодня, 26 августа, в своем блоге. По словам депутата, здание было снесено 21 августа.

Особняк XIX века находился на территории, где возводится новое высотное здание Уральского банка Сбербанка России. Кредитная организация выступала заказчиком реставрации памятника, в результате которой последней исчез с лица земли.

«Состарившийся «сосед» не приглянулся финансовому учреждению. Решили идти по законному пути. Здание якобы сгнило изнутри, отремонтировать не получается, нужно отстраивать вновь. Обратились в министерство культуры области, разработали проект.

С правильной дорожки все-таки свернули, - пишет Альшевских. - По факту памятника больше нет. Рабочие клянутся и божатся, что разбирали здание по захватам, чтобы не повредить конструкцию. Но какое теперь это имеет значение, если все сделают из новых материалов?.. Написал в министерство культуры и прокуратуру области. Посмотрим, что ответят».

Напомним, Свердловская область на сегодняшний день является одним из регионов УрФО, где нет специального ведомства по надзору за сохранением памятников архитектуры. Правительство региона рассматривает возможность создать такое ведомство в течение ближайшего полугода. Пока же весь надзор за сохранением памятников осуществляет Минкультуры при поддержке специального НТЦ.

http://www.uralpolit.ru/urfo/build/build/id_197549.html

[DoctorADS]

У меня вопрос: земельный участок в осбственности и памятник у сбера? У вас есть инфа по этому поводу?Я знаю, что он в пользовании у сбера, но как именно?

он выкуплен в собственность сбером у муниципалитета.

Почему же в кп.ру он говорит про флигель. Наверное, журналист все напутал.

они никогда не вникают. конечно, напутали.

Согласно документу предполагается "демонтировать стены первого этажа".

нет, только второго. по первому этажу в проекте расплывчато "в случае выяснения неремонтопригодности". А в заключении написано лишь, что кладка не имеет обвязки.


А у кого есть фото объекта разных лет? Выложите плиииз

[oler]

http://www.uralpolit.ru/urfo/build/build/id_197549.html

Это бред, насчёт того, что нет ведомста. надзор осуществляет Росохранкультура, а госохрану - минкультуры СО. 2 госоргана. Они хоть бы ссылались на тех, кто эту ахинею несет.

[oler]

он выкуплен в собственность сбером у муниципалитета.

земельный участок и сам недвижимый объект - все в собственности? Документы видели?

[oler]

Дом полностью уничтожен, включая фундамент.

по каналу показывали, некоторые стены оставались, что-то изменилось что-ли? И фундваментов нет, сегодня убрали?

[oler]

И ещё вопрос: что со вторым этажом будет? Он был деревянный, что планирует сделать, кирпичный?

[1723]

Про снос здания бывшей водолечебницы по ул.Розы Люксембург, 50а.
Показывали на 4 канале 26 августа 2010 г.
2:41 11,93Mb

http://rutube.ru/tracks/3527778.html?v=ccd...c44082fffe4e51a

[oler]

http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_197147.html

нашел я все-таки, кто нам сказал, что нет в Свердловской области ведомства по надзору за памятниками, и очень удивился, - то был Исачкин.
Мало, видимо, служб, ведомств, управлений, центров и пр.
Может сначала за эффективность этой системы побороться? Не будет толку, если проблему решать постоянным умножением служб.