Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Трагедия на перевале Дятлова
Форум Екатеринбург+Свердловск > Свердловская область. > Города и веси Свердловской области.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Игорь Б.
Скунс брызгает своей жёлтой жидкостью:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/3GSecfrF4_s?t=35s

У скунса жидкости немного, около 15 грамм. И ту он делит на 5-6 порций.
Но воздействие сильно зависит от концентрации. Например в замкнутом пространстве салона автомобиля:

Цитата
Легкий запах скунса совсем не тошнотворный, какой-то жжено-резиновый. А то, что запах может быть ТАКОЙ силы, что просто вырубает и дыхание, и зрение в одну секунду, я до этого не знала.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68185

Цитата
Запаховые железы скунсов производят маслянистую желтоватую жидкость, которую животное выбрызгивает с большой силой из каналов под хвостом. Получается мелкодисперсный туман, который помимо зловония вызывает удушье и слезоточивость.
http://www.encyclopedia.com/plants-and-ani...e-zoology/skunk

На самом деле разбрызгивание жидкости скунсом (росомахой) бывает разным - одиночные капли, струйка, брызги, аэрозольное облако. Видимо это зависит от нескольких факторов: расстояния до врага, количества врагов, степени угрозы и испуга.
Игорь Б.
Цитата
Совсем недавно Ирина Рашевская, сестра Юрия Дорошенко сделала новое заявление по поводу оранжевого цвета:
"О порошке разговора не было. Просто какие-то вещи были как бы "испачканы" оранжeвым цветом."
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52683

Цитата
своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57656

Извлечение жидкости из желёз скунса:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/xtBvIYUc_Js?t=1m54s

Думаю, что на самом деле жёлтой фракции в составе жидкости несколько больше, т.к. она достаточно вязкая, имеет сгустки и не вся проходит через иглу. В ролике её называют "fatty yellow stuff" - жирное жёлтое вещество.
Оно не смывается водой:
Цитата
How do i remove the yellow staining from the skunk on the side of my car?
Как мне убрать жёлтые пятна от скунса с машины?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52636

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Напомню, что об аналогичном цвете секрета росомахи свидетельствуют записки охотника-натуралиста Александра Черкасова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=49248
А об аналогичном химическом составе свидетельствует описание охотника-промысловика Александра Зубова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48941

Не исключено, что росомаха при не плановом применении своего "химического оружия", а с испугу могла сразу израсходовать весь свой боезапас, полностью, что в несколько раз превысило объём жидкости, выстреливаемой скунсом.
Цитата
А пальнуть она может не только когда обороняется от врага, но и просто от стресса, сильно испугавшись. Это у нее происходит самопроизвольно.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=47454
Игорь Б.
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 3.

Как дятловцы оказались на месте палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72385
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72836

Как дятловцы вырыли снежное укрытие в ручье без инструментов.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73389

Почему оба снежных укрытия (настил и пещера) располагались в ручье над уступами.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62991

Как дятловцы срубили деревья для настила.
Срубили ножом с колотушкой:
https://youtu.be/mmTkvCC3JnU?t=353

Как было найдено точное место настила.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62882
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72662

Как было найдено точное место палатки дятловцев.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482

Об испуге служебных собак при высадке из вертолёта.
Собаки не боятся вертолёта и работающих винтов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=70615
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72855

Может ли росомаха забраться в палатку с людьми.
Да, может.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69848
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71513

Как росомаха вышла к палатке дятловцев.
По следам.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65933

Почему Дятлов, Слободин и Колмогорова пошли обратно к палатке.
С похолоданием интенсивность зловония росомахи существенно уменьшилась.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69881

Почему не сохранились следы росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71716

Причина жёлто-оранжевых загрязнений на одежде.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72796
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73546
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73650
Игорь Б.
Участники ноябрьской экспедиции 2016 года видели на перевале росомаху. Но на этот раз не следы, как в 2014 году:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56843

а воочию:
Цитата
при возвращении по джиперской дороге Кирилл видел росомаху - выскочила метрах в 20-30 перед ним на дорогу и пробежала немного по ней.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&r...ma=195#reply_12

Что интересует росомах на перевале:
Цитата
"Алексей, -- спрашиваю своего давнего друга, эвенка-охотника, живущего в одной из деревень на севере Байкала, -- прошлой зимою видел следы росомахи, зверь пошел прямо в голец. Что он найдет, там же мертвая пустыня?"

"Не, паря, -- отвечает, -- в гольцах ветер кое-где сдувает снег и становятся видными верхушки махоньких ивочек. Их прилетают клевать белые куропатки, вот за ними туда и поднимаются росомахи".
http://forum.tatfish.com/topic4981.html

Наличие куропаток на перевале известный факт:

Изображение

Изображение

Владимир Аскинадзи:
Цитата
Не знаю, есть у Вас фото, где я держу в руке куропатку или нет? Куропаток мы били прямо лыжными палками. Абсолютно непуганое зверьё! Все жертвы держали в снегу до праздников. Набили с десяток.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
Stenson
"Перевал Дятлова без тайн". Александр Соханский

Интересная версия, адекватное изложение. Автору, респект!
ЯНЕЖ
Цитата(Stenson @ 8.12.2016, 3:21) *



Интересная версия, адекватное изложение. Автору, респект!


Печь обнаружена в разобранном состоянии, в чехле - и это все сказано по "респекту"
Изображение
Stenson
Цитата(ЯНЕЖ @ 8.12.2016, 9:01) *

Печь обнаружена в разобранном состоянии, в чехле - и это все сказано по "респекту"

Эти фотографии не подтверждают, что печка обнаружена в чехле.
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу как дятловцы оказались на месте палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65394
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=66402
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72385
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72836

На зимней фотографии лучше видно резко выросшую крутизну склона, остановившую дятловцев (пунктирная линия):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Место палатки - последняя горизонтальная площадка при подъёме на отрог. Выше её горизонтальных площадок для установки палатки зимой нет.
До гребня отрога оставалась порядка 150 метров, но дятловцы его не видели из-за метели.
Игорь Б.
Черкасов Александр Александрович - писатель, охотник, натуралист, который в своих "Записках..." написал о росомахе:
Цитата
Кроме того, она имеет особенное свойство, чрезвычайно оригинальное, хотя и не совсем чистоплотное, а именно: она, будучи окружена собаками и не видя спасения, испускает такое зловоние, что собаки тотчас отскакивают от нее.

Здешние промышленники говорят, что "она, проклятая, туманит взор, так что собаки после того худо видят и теряют ее из глаз", а некоторые даже утверждают, что если собака попадет под самую струю зловония, то впоследствии теряет остроту чутья; вот почему здешние промышленники хороших собак не травят на росомах.

Зверовщики даже говорят, что зловоние ее так сильно, "что от него индо снег лощится и жалтеет".
Вот какова росомаха!

был мэром Екатеринбурга в 1894-95 годах.
Цитата
Е. Д. Петряев писал: «Черкасовы купили дом на Вознесенской улице. Усадьба примыкала к саду знаменитого Харитоновского дворца, известного по роману Д. Н. Мамина-Сибиряка „Приваловские миллионы“».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Могли ли дятловцы до похода прочитать его записки о росомахе? Вряд ли.
До революции тираж "Записок..." был очень мал (2000 экз.) и вряд ли попал в свердловские библиотеки, а в советское время "Записки..." печатались со значительными сокращениями:
Цитата
Первое издание «Записок» вышло в 1867 году и было высоко оценено современниками. Через 17 лет, в 1884 году, вышло второе издание, доработанное и дополненное автором. Оно является наиболее полным и наиболее точным, отражает последнюю волю автора и потому послужило источником текста для настоящего издания.

Тираж книги 1884 года, достаточно большой для того времени (2 тысячи экземпляров), сделал эту книгу в настоящее время уникальной, поскольку последующие издания (уже в советское время) выходили со значительными искажениями и изъятиями.

В 1950 году Иркутское областное издательство выпустило эту книгу А. А. Черкасова в сильно сокращенном виде, тиражом 10 тысяч экземпляров. Вступительную статью написал сибирский охотовед И. П. Копылов. Оценка этого издания в прессе была отрицательной, как из-за неоправданных изъятий, так и по качеству полиграфии.

В 1958 году Читинское книжное издательство познакомило читателей со своим вариантом книги Черкасова (тираж 15 тысяч): снова в книге были сделаны многочисленные сокращения внутри разделов и целиком изъяты главы о росомахе...
http://detectivebooks.ru/book/31863785/
Игорь Б.
Возвращаясь к доказательству обрушения снежного укрытия в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Из интервью с поисковиком Сахниным:

Цитата
Вот тот сугроб в котором нашли четверых - мы с АК вдвоём там кувыркались. Вот так мы проваливались с Абрамом Константиновичем! вот так! Нас страховали ребята за деревья рядом мы… по горло и мы не доходили до земли…
Да, мы смотрели этот сугроб и мы… не за что не зацепились там. Мы его ногами протопали, вот так, вертикально! И ни за что не зацепились. Это означает, что значительно глубже... В общем много там чего (снегу) было. Дойти до твёрдого наста вот так, вертикально мы не сумели. Мы погружались по самую шею.

-Снег был мягким???!!!

Снежный надув редко бывает не мягким. Вот если бы сошла лавина и встала в этом месте - вот тогда бы схватило намертво. А мы проваливались туда вот так вот (показывает - по шею) и он и я.
Мы были на одной и той же верёвочке и ребята нас ещё страховали сверху.

- Я просто впервые слышу что смотрели этот ручей и что?

Даже мысли не возникло! потому, что так мягко проваливались в этот ручей, ни за что не зацепляясь ни руками ни ногами.. даже мысли не было!

- Вы там просто начинали плавать?

Да! Даже мысли не возникло, что это место нужно всерьёз прощупать щупами этими. И щупы всё равно не имели длины более 2-х метров. Могли бы тоже ими не дойти до.. Очень очень глубокий снег был.
Вот от кедра вниз и вот здесь такой вот наддув шел почти до... Такая вот шапка снежная.

Зимой летом и весной там всё может выглядеть совершенно по разному: что-то подсыпает, что-то подмывает. Всё по-разному может быть, но тогда там я воду не видел.
Барахтались мы там… Ну и что.. Толку-то… А потом перерывали, почти безнадёжно перерывали вот эту вот слабо наклонённую площадку от кедра в сторону палатки. От кедра почти на палатку...
Несмотря на то что Слободин, Зина и Игорь лежали вот так вот… почти в обход. Вот так вот они шли… по ложбинке. Мы шли напрямую…
https://taina.li/forum/index.php?topic=4620...84014#msg284014

Из радиограммы Ортюкова известно, что снег над телами в ручье был очень твёрдым, что свидетельствует об обрушении в этом месте большой массы снега.
Опровергнуть письменное свидетельство 1959 года могла бы фотография, но она наоборот, только подтверждает его:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51210

Тогда как же Сахнин в марте проваливался в мягкий снег на месте будущего обнаружения тел?
Да никак. Он проваливался в снег совсем в другом месте.

В марте местонахождение оставшейся четвёрки дятловцев ещё не было известно. Единственные объекты известные тогда поисковикам были кедр, палатка и три тела на склоне, найденные на прямой кедр - палатка. Вот на этой прямой от кедра к палатке и прощупывали ручей поисковики в марте.

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e8

Об этом свидетельствуют следующие фразы в интервью:
Цитата
Нас страховали ребята за деревья рядом...

Рядом с местом тел не было деревьев, за которые можно было бы страховаться. Зато они есть в месте прохождения через ручей прямой кедр - палатка.

Цитата
А потом перерывали, почти безнадёжно перерывали вот эту вот слабо наклонённую площадку от кедра в сторону палатки. От кедра почти на палатку...

Место прохождения через ручей прямой кедр - палатка находится намного выше по течению места обнаружения тел. Никакого обрушения снега там не было.

Цитата
Мы шли напрямую…

Действительно, с какой стати они пошли бы от кедра к ручью наискосок, к месту будущего обнаружения тел?
Ведь настил, а за ним и тела были обнаружены в мае по вытаявшим веточкам. До этого ничто не указывало поисковикам на эти места.

Таким образом, поисковик Сахнин не знает настоящее место тел в ручье и думает, что оно находится на прямой кедр - палатка.

P.S. А как же обрушившийся в ручье снег раздавил четверых человек? Ведь по свидетельству Сахнина снег был мягким, в который они легко проваливались.

Во-первых, проваливаться в многометровый снег сверху и находится в момент обрушения под ним снизу - две большие разницы.
А во-вторых, снег может менять свою массу несколько раз за зиму. Его масса напрямую зависит от температуры воздуха, т.к. зимой при потеплении увеличивается абсолютная влажность воздуха.

Эту влагу снег и впитывает из воздуха как губка. Впитывает и тяжелеет. И чем дольше длится потепление, тем больше насыщается снег влагой из воздуха. А о потеплении в момент происшествия уже говорилось выше.

При похолодании же воздух становится сухим. Вслед за ним сохнет и снег, становясь снова лёгким и пушистым.
Поэтому при -2 градусах снежки лепятся легко, а при -20 трудно. Поэтому и сохнет бельё на морозе. Причём, чем сильнее мороз, тем быстрее сохнет.
Игорь Б.
На примере Сахнина можно сказать, что среди поисковиков были грамотные люди, знавшие, что после схода или обрушения снег смерзается в лёд и становится твёрдым:
Цитата
Вот если бы сошла лавина и встала в этом месте - вот тогда бы схватило намертво.

Но видимо таковых не оказалось на раскопках в мае и некому было объяснить следствию откуда у людей, найденных под твёрдым снегом переломы:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055
Игорь Б.
Место палатки дятловцев зимой.

1 февраля 1959 года, примерно в это же время, около полудня, дятловцы вышли к месту установки палатки.
Как оно тогда выглядело и почему дятловцы выбрали именно это место для палатки видно на фотографиях, сделанных в ноябре 2016 года.
Цитата
Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000194-000-0-0

Примерно таким или немногим больше был уровень снега 1 февраля 1959 года. Ровная горизонтальная площадка под палаткой была видна, потому дятловцы и выбрали её для установки палатки.

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e5

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e6

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e7

Если бы склон был задут снегом полностью, вровень, то попасть при установке палатки на эту единственную в округе ровную горизонтальную площадку было бы сродни выигрышу в лотерею.

И на рисунке Масленникова (отзеркалено) видно, что склон не был задут снегом полностью, вровень:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В противном случае рисунок бы выглядел так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Потому что именно так выглядит установленная палатка на полностью задутом снегом склоне:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Уровень снега на перевале зависит не столько от количества осадков, сколько от температуры воздуха, при которой выпадает снег.
Если снег идёт в тёплую погоду - он влажный и липкий. Ветру труднее его сдуть и снег больше накапливается на склоне.
Если снег идёт в морозную погоду - он сухой и легко сдувается ветром со склона вниз. Поэтому в феврале 1959 года снега было мало на склоне, но много в лесу и ручьях.

P.S.
Как было определено время установки палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61394

Как и с какой точностью было найдено место палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482

Фотография раскопа была снята не на месте палатки. Фотографу там просто негде встать, чтобы оказаться выше копающих. Кроме того, уклон не соответствует толщине снега на месте палатки даже в самые снежные годы:

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701501
ArtOleg
Очередная годовщина Дятловцев
Владимир Зайцев

Завтра в 14 часов на Михайловском кладбище, у мемориала туристов группы Игоря Дятлова, наш настоятель, как обычно, отслужит панихиду. Кто хочет, приходите.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Источник




Игорь Б.
Установлено, что четверо в ручье погибли в результате снежного обвала:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Что чувствует человек в толще снега на глубине чуть более метра:
Цитата
Почувствовал нарастающее давление со всех сторон. Лавина издала звук, похожий на звук крахмала в мешке...
Я как бы оставался в отлитой из снега форме. Пытался выломаться на поверхность. Но куда? Давит со всех сторон!
Бесплодные попытки сломать вокруг себя снег. Как в тисках были зажаты икры ног. Делая выдох, пытался протиснуть руки к ногам и освободить икры, но, наверное, исчерпав запас кислорода в пазухе, я ушел куда-то в мягкое и теплое...

Цитата
Толщина снега в этом месте не превышала двух третей палки...
Застывшая лавина – цемент!
Постепенно обламывая смерзшийся снег вокруг туловища, сначала освободили руки...
...ноги прочно запрессованы в уже смерзшийся обледенелый снег. Обламывая его кусочками, тело из обледенелой формы освободили не сразу.
http://www.alpklubspb.ru/ass/a596.htm

В отличие от классической лавины, обрушение снега для четверых в ручье было неожиданным и внезапным и у них не было времени подготовиться к остановке снега (набрать в лёгкие воздуха, раздвинуть руки).
Игорь Б.
Возвращаясь к жёлто-оранжевому загрязнению на вещах:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73650

Возможно это выглядело так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/zRnv4e9D9uI?t=54s

Обычно ловушку со скунсом накрывают покрывалом. Случается, что в этот момент скунс брызгает:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68168

Надо полагать, что люди для этой цели постоянно используют одни и те же покрывала, т.к. жидкость скунса отстирать очень трудно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52636

P.S. В вышеприведённом ролике скунс также брызнул в момент накрывания покрывалом.
Игорь Б.
Невеста Рустема Слободина, 81 год. Вместе учились. После похода собирались пожениться.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/EvhM4xpoKco?t=18m20s
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу как было определено время происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68954

Свидетельство поисковика Карелина об обледенении следов-столбиков на конференции 2017 года:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/JppxUgiIlyM?t=9m26s

Правда сам ветеран не понимает всю важность своего свидетельства для определения времени происшествия и делает неправильный вывод о том, что снег подтаял в результате некоего термического воздействия от ракеты, огненного шара и т.п.
Но в этом случае снег бы подтаял, а затем оледенел не только в следах, но и вокруг них и образовавшийся ледяной наст не был бы выдут ветром и следы-столбики не получились бы.
Например, так это было внизу, где снег подтаивал от того, что во второй половине дня склон освещался солнцем, затем образовался наст и следы получились обычные, вдавленные.

На самом деле, оледенение следов-столбиков свидетельствует о том, что снег в них подтаял от сжатия под весом человека тёплыми ногами без обуви при околонулевой температуре в момент потепления, которое всегда происходит перед наступлением холодного фронта. А время прохождения холодного фронта через перевал известно из метеосводки Бурмантово.
Игорь Б.
Опровержение всех версий, в соответствии с которыми в гибели дятловцев виновато государство.
Это все секретно-ракетные, полигонно-испытательные, кэгэбэшно-разведывательные, инсценировочно-скрывательные и т.д. и т.п. версии.

Все эти версии перечёркивает один-единственный факт - то что проявлять плёнки дятловцев, которые были не только потерпевшими, но и одновременно главными свидетелями происшествия следствие поручило студентам. Причём никто из следствия при этом даже не присутствовал.

Из интервью с Владиславом Биенко, который не смог пойти в тот поход:
Цитата
С места трагедии (следователь) Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире...

- Удивительно! Почему Иванов доверил проявить пленку вам, студенту, а не специалистам-криминалистам?

- Не знаю. Наверное, он мне доверял. А во-вторых, спешил увидеть - что там, на фотографиях? Возможно, что тогда выходные были, их ведомственная фотолаборатория не работала.
http://www.ural.kp.ru/daily/26098/2996133/
(Примечание: фотоаппараты были изъяты с места происшествия 27 февраля, а 28 февраля и 1 марта были выходными - суббота и воскресенье).

Ну какое государство, виновное в гибели своих граждан и желающее скрыть этот факт допустит, чтобы плёнки погибших, на которых ещё неизвестно что сфотографировано проявляли студенты, да к тому же друзья погибших?
Ведь на плёнках дятловцев могла быть сфотографирована та самая скрываемая государством причина происшествия (некоторые пытаются разглядеть её на фотографиях дятловцев и сейчас).

P.S. Реальная же причина, по которой дело было засекречено основывается на факте отсутствия в деле результатов химических и гистологических экспертиз:

Почему дело было засекречено и закрыто.
Из-за обнаруженных экспертизами признаков интоксикации неизвестного происхождения, на что указывает расширение зрачков у замёрзших трезвыми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

Власти посчитали, что доказать непричастность государства к интоксикации туристов не удастся и скрыли результаты экспертиз.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57395
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961
Игорь Б.
Эта фотография Слободина встречается в интернете в неправильном зеркальном виде:

Изображение

На самом деле фотография должна выглядеть так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По хилой растительности видно, что это не лес, а его граница на склоне.
На склон группа выходила дважды - 31 января и 1 февраля. И оба раза в метель. Но эти метели отличались друг от друга.

Если 31 января метель была с осадками и на фоне туристов видны пролетающие снежинки, то 1 февраля была снежная пыль, поднятая в воздух ветром, т.н. низовая метель. Именно такую метель и видно на фотографии.

Кроме того, 31 января в рюкзаке Слободина не было топора:

Изображение

А при восхождении 1 февраля топор был за правым плечом (Слободин третий по счёту в центре кадра):

Изображение

И во время раскопок 1 февраля (Слободин на переднем плане спиной, справа его рюкзак с топором за правым плечом):

Изображение

По этой фотографии Слободина видно, что 1 февраля группа столкнулась с низовой метелью уже на границе леса, примерно в 600-700 метрах от лабаза и дальше до места палатки шла при нулевой видимости, как в "молоке", только по компасу, без видимых ориентиров.
Столкнувшись с метелью группа остановилась - то ли для отдыха, то ли для совещания, но затем продолжила путь.
ЯНЕЖ
Цитата(Игорь Б. @ 13.2.2017, 8:10) *



На самом деле фотография должна выглядеть так














В свое время я считал ,что кадр сделан в момент,когда Рустем поджидает помощников для помощи девушкам при подъеме к "Совету в Филях" из рюкзаков. Смущало меня и отсутствием рукоятки в рюке.
Вы уверены,что кадр отзеркален? К сожалению, "проверочного слова нет",как в ситуации с палаткой в ЗЛ Масленникова,когда она стоит к "лесу задом" - проверка по большой березе и просматриваемому склону горы.
Т.е. у нас появился с Вашей помощью еще один кадр с подъема на склон?
Как Вы можете интепретировать ситуацию в данном кадре? Ведь ,судя по местности - группа поднялась не так высоко,что бы "развьючиваться" .Не может ли быть так- что скинули рюкзаки и вернулись за чем-то на лабаз?
spv
Подборка книг изд-тва "кабинетный ученый"
http://www.armchair-scientist.ru/

Прекращенное уголовное дело о гибели туристов в районе горы Отортен г. Ивделя Свердловской области. Том 1 и том 2. Начато 6 февраля 1959 г., окончено 28 мая 1959 г. : Репринт дела. Приложения. Расшифровка. Комментарии / Сост. Ю.Кунцевич. – Екатеринбург: Кабинетный ученый, 2017. – 716 с
Перевал Дятлова: Исследования и материалы / Сост. Ю.Кунцевич. – Екатеринбург: Кабинетный ученый, 2015. – 552 с.
Алексей Ракитин А. Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале. изд 2-е (переработанное и дополненное) . – Екатеринбург: Кабинетный ученый, 2015. – 892 с.
Игорь Б.
Цитата(ЯНЕЖ @ 18.2.2017, 8:37) *

Вы уверены,что кадр отзеркален?

Главное, что на фото низовая метель 1 февраля - снежная пыль. 31 января была другая метель, с осадками и гораздо лучшей видимостью.

При восхождении 1 февраля топор был за правым плечом. Правильность отпечатка восхождения 1 февраля доказывает фотография раскопа. Значок и нож у Кривонищенко с левой стороны, топор в рюкзаке за правым плечом:

Изображение

После 600-700 метров подъёма в гору можно и передохнуть. Но скорее всего, причиной остановки стала нулевая видимость из-за низовой метели и они опять остановились на совещание.
Из зимних экспедиций известно, что внизу в зоне леса может быть тихо, как на утренних фотографиях 1 февраля, а на склоне в это время сильный ветер и метель.
ЯНЕЖ
Игорь Б, что скажете на КАНа
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=83#p1419
Игорь Б.
Цитата(ЯНЕЖ @ 19.2.2017, 11:12) *

Игорь Б, что скажете на КАНа
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=83#p1419

Опять попытка опровергнуть очевидное неочевидным.
На той фотографии не видно на какую сторону застёгнута штормовка. А то, что при восхождении 1 февраля топор был за правым плечом - факт.
А у КАНа получается, что либо эта фотография вообще не имеет отношения к походу дятловцев, либо Слободин вышел от лабаза с топором за левым плечом, а потом зачем-то переложил топор за правое плечо.
Причём обычно некто с валенками носил топор за правым плечом:

Изображение

Но в конце концов, не в топоре дело, а в характере метели. И если эта фотография имеет отношение к походу, то она снята 1 февраля, а не 31 января.

P.S. Вы путаете Слободина с Тибо на этой фотографии 31 января:

Изображение

Слева направо:
Дятлов, Колеватов, Золотарёв, Дорошенко, Тибо, Колмогорова, Дубинина, Слободин. Фотографирует Кривонищенко.

Слободина отличает остроконечная форма капюшона. Это из-за помпона на шапке (см. фотографию выше).
У остальных капюшоны имеют закруглённую форму, в том числе и у Тибо.
Впрочем, топоров здесь нет у обоих.
ЯНЕЖ
Цитата(Игорь Б. @ 20.2.2017, 10:43) *

Вы путаете Слободина с Тибо на этой фотографии 31 января

Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/170749/3961...f_ac1227fc_orig
У Николая поверх валенок натянуты гетры - видны полоски на двух кадрах от 31-го.Рустем шел в ботинках и бахилах - это видно
Игорь Б.
Да, вы правы.
Две чёрные точки, форма и складки капюшона указывают, что крайний Тибо:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 20.2.2017, 10:43) *

Слева направо:
Дятлов, Колеватов, Золотарёв, Дорошенко, Тибо, Колмогорова, Дубинина, Слободин.
Неправильно.

Правильно:
Дятлов, Колеватов, Золотарёв, Дорошенко, Слободин, Колмогорова, Дубинина, Тибо.
ЯНЕЖ
Посмотрите этот момент по поиску Лабаза

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?...6&p=2#p1438
Игорь Б, сможете ли Вы "проявить" склон на кадрах с Рустемом ,если это направление верно ?
Игорь Б.
Московская 29, 1948-49 г.
Квартира Кривонищенко на 3 этаже (отмечено жёлтыми полосками):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фото двора с балкона двумя этажами выше (отмечен красной точкой):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Описание и другие фото дома в 1948-49 годах:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75900

Современные фото:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71592
ЯНЕЖ
Цитата(Игорь Б. @ 21.2.2017, 9:50) *


Квартира Кривонищенко на 3 этаже

Воспоминание Константина - брата Георгия
Цитата
- Да, он огромной стратегической стройкой руководил и был в звании генерал-майора. Про его авторитет могу рассказать вам такой случай. В 1949 году отец попал под следствие. На стройку раньше намеченного плана завезли эшелоны с цементом. Поскольку склады еще не были выстроены, цемент выгружать оказалось некуда. На отца завели дело в прокуратуре и могли наказать его очень жестко. Но, как сам он потом рассказывал, вызывают его в очередной раз к прокурору, и тот отцу говорит, что дело закрыто, продолжайте работать. А отец краем глаза увидел на столе у прокурора телеграмму: «Кривонищенко не трогать. Иосиф Сталин». Это что касается авторитета. Поэтому отцу удалось добиться похоронить Юру там, где решили родители. Когда отец вернулся из морга с опознания, то просто молчал. Я же его стал спрашивать, ты видел Юру? Он ответил, да, видел. И больше не проронил ни слова. Перед похоронами Юру в закрытый цинковый гроб положили. В дом его не поднимали, привезли во двор. Потом гроб в церкви при кладбище поставили. Но не отпевали. Тогда не принято было. Потом мама сказала – оставьте меня одну. Все вышли из церкви. Она минут 10 была там, плакала, наверное. А потом уж похоронили и всё…

http://www.spb.kp.ru/daily/26189.7/3077229/
Игорь Б - не могли бы вы показать данную церковь при кладбище ?

Из биографии
Цитата
С 1945 г. по 1949 г. жил в Красноярске, а в 1949 г. переехал в Свердловск, где и живу до настоящего времени.

http://mystery12home.ru/biog-gr-dyatlova?s...ll=&start=9
Т.е. семья Кривонищенко вселилась в данный дом практически с момента съемок этих кадров...

Игорь Б,можете определить с какого угла дома(либо на балконе) сидит Георгий
https://img-fotki.yandex.ru/get/9753/164520...3_22ab7b40_orig

Игорь Б.
Ивановская церковь:
https://goo.gl/maps/ekPCNUoCzzB2

Кривонищенко сфотографирован на таком же балконе, с того же ракурса, что и две женщины двумя этажами выше. Это большой углублённый балкон, выходящий на южную сторону.
ЯНЕЖ
Хотелось бы кадры тех лет,либо старые

Т.е. он сфотографирован с первого балкона,который не в углу дома ?На балконе что-то типа рассады и колено удочки бамбуковой ?
Игорь Б.
Направление съёмки отмечено красной стрелкой:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Источник

Изображение

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯНЕЖ
Не похож на балкон генер-майора Кривонищенко.Похоже лук выращивали и рассаду помидор
Игорь Б.
Отец Кривонищенко:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

После похорон сына, весной 1959 года уехал в Казахстан на строительство Ермаковской ГРЭС.

Источник
ЯНЕЖ
Георгий
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=147#p1449
Игорь Б.
Если в квартире Кривонищенко поменялись и хозяева и номер телефона, то в квартире Дубининых по-прежнему живёт кто-то из Дубининых?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Современный семизначный номер телефона по-прежнему зарегистрирован на мать Дубининой Ию Владимировну.
ЯНЕЖ
Цитата(ЯНЕЖ @ 21.2.2017, 19:20) *


Тема перенесена КАНом
см. тут

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=166#p1449
Игорь Б.
Уровень снега и профиль склона на месте палатки:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
(современная фотография в зеркальном отображении)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯНЕЖ
Хотел вопрос задать Вам,как наблюдательному человеку
Это разные люди?
Игорь Б.
Почему дятловцы не использовали в костре валежник?

Изображение

Изображение

Цитата
Столкнулись с такой вот проблемой. Так как погода этой зимой прыгала с плюса на минус, с мокрым снегом все дрова были насквозь пропитаны льдом. Пришлось рубить здоровые деревья, но срубив мы были сильно удивлены тем, что и у них даже сердцевина насквозь заиндевелая. Растопить в итоге печь в палатке мы не смогли, топили мелкими ветками пытаясь просушить крупные (так они и не загорелись).

Цитата
Мы с сыном попали в подобную ситуации.
Был циклон, все промокло, а после замерзло. Дрова сырые.
Развели только батонив поленья.
Но горел костер все равно ужасно.
Дрова согреваясь на костре, начинали заливать его растаявшей коркой льда.

Цитата
Сам не ожидал подобной ситуации. Полный лес дров, сушняка — море, а он собака не горит.
Хворост — вообще бестолковая вещь. Ледяная палочка.
И в этой ситуевине, самое сложное не разведение костра, а именно поддержание пламени и нужного жара.
http://nepropadu.ru/blog/guestroom/10714.html

У перевала Дятлова в декабре 2015 года:
Цитата
С дровами, как и писали в отчётах, всё плохо (они не горят).

разумными усилиями костра не получалось, пришлось приготовить на горелке.

На первой же ночёвке в палатке убедился: с дровами часто беда. Находишь сушинку, пилишь/колешь, жжёшь щепочки, потом подкладываешь покрупнее, потом машешь, ещё крупнее... Пока машешь – отлично горит. Перестал махать – не горит. Сухие, хвойные породы – и не горит. Ну, как-то там вот такие места.

Принести дрова, наколоть, выкопать хоть какую-то костровую яму, убедиться в том, что дрова - не дрова, поискать альтернативных хвойных веточек (которые горят отлично, но прогорают очень быстро), потанцевать с бубном вокруг очага – всё это очень долго.

Костры были не каждый день, т.к. на них уходило очень много времени (яма+дрова+танцы с бубном, чтоб негорящие дрова как-то горели). Как-то раз при поздней постановке лагеря и долгих упражнениях с костром отбился только в 05 утра.
https://www.risk.ru/blog/207346?http://www.....ru/blog/207346

Из дневника группы Дятлова от 31 января 1959 года:
Цитата
Дров мало. Хилые сырые ели.

Если даже ёлки были сырые, то что говорить о берёзовом валежнике. С осенних дождей он впитал в себя воду и лёжа на земле к зиме не просох. Потепление накануне происшествия перед приходом холодного фронта только добавило сырости.

Таким образом, у дятловцев не было другого топлива для костра, кроме сухих отмерших веток кедра, большая часть которых располагалась с наветренной западной стороны, т.е. со стороны, по совпадению обращённой к палатке.

Согреться девятерым полураздетым у костра из веток, да ещё разведённого по известным причинам на сильном ветру было невозможно. Ветки быстро прогорают и люди, вынужденные постоянно добывать подобное топливо для костра переохлаждаются больше, чем согреваются.
ЯНЕЖ
Считаю это ненормально.
Если при спуске "по доброй воле" все ,или большинство были работоспособны,им не стоило трудностей в организации костра и его поддержки.Даже спустя 50 лет там много и сейчас дров,хотя ходят и жгут.
Вот пример блогеров-15.Группа встала рядом с устьем 1Р 28 марта и создала условия не только в палатке,но и рядом.
Игорь Б.
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 4.

Свидетельство непричастности государства к гибели дятловцев.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75427

Как дятловцы оказались на месте палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=74091

Как выглядело место палатки в момент происшествия.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75302

Почему следы дятловцев сохранялись очень долго.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75402

Почему дятловцы не смогли согреться у костра.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76174

Обледенение снега после обрушения.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75324

Обледенение снега было только над телами.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64622

Почему полковник Ортюков мог думать, что это был взрыв.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62619

Зачем росомахи поднимаются на перевал.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73904

Как могли выглядеть жёлто-оранжевые загрязнения от росомахи на одежде.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75346
ЯНЕЖ
Игорь Б
Почему происходит такая "деформация" человека в кадре со съемкой в разбеге до часа.ОН стает короче и толще и наоборот.Что его так раздуло ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Наклон вперёд и ветер, "расплющивающий" или "надувающий" одежду.
Игорь Б.
Такое же перекрытие планировали сделать дятловцы над настилом:

Изображение

Изображение

Только они планировали сделать перекрытие по длинной стороне и развести костёр перед образовавшейся нишей (иначе не согреться). Почему у них это не получилось:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60393
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.