такой жути над МП мне видеть не доводилось...

за шесть минут до этого:

"Люди придумали радио, чтобы его слушать. Вот он и наслушался."(с) Штирлиц.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...c6d&keyno=0

http://vestishki.ru/content/1959#_3_YANVAR...TVENNUYU_KOMETU


Дополняю - уронили, потеряли, как и подсвечник. Если бы поисковики нашли не фонарик, а подсвечник - получилось бы, что кто-то из дятловцев выходил из палатки с подсвечником.

Видео от ЯНЕЖ - "Доп Экспа-13" Спасибо КУКу.
https://yadi.sk/i/ED4rZi-LiacQF

https://yadi.sk/d/RPz8L3-DiacQM

https://yadi.sk/d/JWspEsftiacQP

https://yadi.sk/d/hrnkfHbNiacQT

https://yadi.sk/i/kF2L_ON7iacQV

https://yadi.sk/i/kQRC392ziacQZ

https://yadi.sk/i/Al2bMSUwiacQd

https://yadi.sk/i/23aOt8JYiacQf

https://yadi.sk/i/tPswoxjjiacQm

https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq

https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw

https://yadi.sk/i/dQ8PiJq5iacR6

https://yadi.sk/i/KPgj2F9ZiacRA

https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD

https://yadi.sk/i/bgjq3sIdidTGA

https://yadi.sk/i/9O4LTRy2idTGx

https://yadi.sk/i/3NDG1s-pidTHf

https://yadi.sk/i/-cMtRm9pidTJc

https://yadi.sk/i/IS4L5BsaidTKM

https://yadi.sk/i/Ym24N4XSidTLG

https://yadi.sk/i/GH2a9ZrZidTMT

https://yadi.sk/i/xqgSH8iTidTNa

https://yadi.sk/i/T64cRSymidTTh

https://yadi.sk/i/zVE-DfpVidTU8

https://yadi.sk/i/7gvdlPK3idTUc
Есть много интересных моментов,например по предполагаемому (еще) переноса с МК на МП

КАН : "...а) обозначена ориентация туристов до исхода - головой к хребту отрога...Видимо раскладка вещей в палатке позволили начальнику поисков сделать такой вывод...В экспе-2013 мы не задумываясь легли спать наоборот - "головой к лесу"...Да и по технике безопасности, вроде бы - на заснеженном склоне так лучше укладываться..."


О чем это можно предположить по ЯНЕЖу - группе даже в том момент обустройства с МК на МП не угрожал ни снег, ни ветер.

Удалено.

Очередная наша с коллегой работа
Используется кадр Шуры-15 и схема Масленникова-59,а так же коллаж с Нета.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ЕщеНажмите для просмотра прикрепленного файла

Показал ролик опытному копателю:
https://yadi.sk/i/IS4L5BsaidTKM
По звукам металлоискателя - ржавый предмет неровной формы или т.н. "горячий камень".
Если это сканирование снято после обнаружения подсвечника и пр., то вы могли пропустить какой-то предмет. И не факт, что Шура его нашёл. Металлоискатель у вас был прокатный, начального уровня. Туда бы опытного специалиста со своим аппаратом.
http://minelab.org.ru/exbook/text/kniga/ch...oryachie-kamni/

Когда была прекращена съемка - мы начали копать, но ничего там не было.
Все предметы были найдены на материковом грунте, некоторые на глубине до 25 см - они прошли хитросплетения отмерших и живых корней мелких кустарниковых и сфагнумных мхов : даже "каракатица" и моток проволоки.

Все еще нет никаких результатов "Экспы-15" от Кунца и ее участников, в частности от Шуры - не известно место обнаружения шайбы от крепления кольца палки.

Металлодетектор КАН брал на прокат за деньги - Фонд свой отказался дать, к сожалению ..
Сейчас в городе Южноуральск я нашел спецов в этом - с хорошим аппаратом,который мне они предложили использовать за просто так

ЯНЕЖ
"..Вопрос ко всем ячейкам и тем ,кто там... с какими-то ... чего -то клеить ... по подвалам,что попал Уика...


Конечно хорошо,что Вы-мы там встречаетесь... а нельзя ли что-то такое конструктивное на сентябрь,кроме под 19 число ,например, собраться и сгонять на вертоле...

... коль можем на удивительных местах стречаться...
вопрос не банальный, но результативный..

Вы там в Питербурге и Москве обговорите... вертоль уральский - нас забросят на 10 - на 17 заберут... а 19 - вы в Москву и Питере... встречаетесь с теми ,кто с югов...

Наша ячейка еще не состоялась , а Кунцу это не надо ????

Да и дел мы наворотим более,чем наша куцая "Экспа-13 " - пот и кровь я вам прогарантирую - решайтесь...? коль Вы "банда" ?"

http://taina.li/forum/index.php?topic=4005...64639#msg364639

http://taina.li/forum/index.php?topic=4005...64656#msg364656

Паводок.
От ЯНЕЖ - читать тут и далее..


Shura пишет:

цитата:
Осталось. Несколько палок выдернул из травы и использовал в тех же целях, делая свои снимки.


http://taina.li/forum/index.php?topic=3841...65443#msg365443

Ещё одна ошибка следствия заключается в том, что они приняли за татуировку надпись на руке Золотарёва.

Разумеется у Золотарёва были татуировки:

Только конечно не свеклы, а пикового туза (могла быть такая мода на уголовную символику на Кавказе):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Никакого интереса для следствия они не представляли т.к. не имели отношения к происшествию, а были сделаны задолго до него.
Но принять за татуировку надпись на всю руку большими кривыми буквами была явная ошибка:

Кто же будет делать себе такую уродливую татуировку?

Сейчас, когда точно известно, что над четвёркой в ручье произошёл обвал снега можно предположить, что эту надпись на руке Золотарёв сделал химическим карандашом, будучи уже погребённый под снегом. В темноте, наощупь правой рукой написал на левой руке:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В иных условиях он воспользовался бы для записи газетой, найденной в заднем кармане:

После обвала снежной пещеры задний карман стал недоступен. Свободными оставались лишь руки под курткой и видимо доступен был химический карандаш, находившийся где-то в нагрудном кармане.

Следствию надо было тщательно зафотографировать и разобрать это предсмертное послание Золотарёва. Но мы лишь имеем ахинею, записанную при экспертизе Возрожденным. Видно, что она не соответствует действительности. Что написано на самом деле разобрать трудно:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может ArtOleg попробует вытащить надпись?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мы с коллегой собрали Шурины наброски в единый коллаж, что скажите Игорь Б ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ЯНЕЖ :
" Шура,где ты нашел "кнопку"? "
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000181-000-20-0

Привожу ссыливание именно на данный Форум .т.к. с другого без регистрации - кадры не увидеть...

Промер уклона не совсем точный и вы это тоже знаете, т.к. именно на месте палатки площадка абсолютно горизонтальна. На ней всё равно куда лежать головой - к лесу или к отрогу. Именно поэтому дятловцы и выбрали эту площадку под палатку.
Возможно ошибка заключается в слишком большом шаге промера - 2,5 метра. Эти 2,5 метра как раз и составляют горизонтальную площадку под палаткой.

ЯНЕЖ рассуждает по эффекту рабочей машины,которая не сломалась на подъеме....


Везде ощущения на достаточно больших участках - ровной поверхности :

- спуск - сам тебя гонит вниз ;
- подъем - как -то дискомфортен,т.к. мы ходили постоянно под нагрузкой - ежели бы "только в карманах сигареты";

- ощущения подъема на МП вообще нет.., первый небольшой выступ - на месте маркеров Палатки для Кедра - КАН хотел установить их на МП,но я его убедил на небольшой уклон - в чем мы не просчитались..,ходя дистанционно погрешили.
Я даже предложил бы ГД именно переместиться либо на место маркера,либо еще чуть выше на "тубзик" ЯНЕЖа - тоже выступ.

Если честно,то подъем особенно сильно чувствуется на тропе от базы КУКа до Останца ( Вы надеюсь смотрели мои ролики). ГД поднималась много восточнее (в районе седловины) - там положе,но...

...важно...подъем на ХЧ с восточной стороны - еще более доступен - почему ребята ГД даже лыж не снимали - а это снежный покров после выхода на склон позволял...

Не смогли бы Вы откаллажировать ( а у Вас есть работа по этому) на нашем - бредовый уклон на 20 %,что возводит "снег до небес" - я думаю Вы поняли о чем я

Лавины на месте палатки не было не из-за уклона, а из-за отсутствия снега, что доказывается рисунком Масленникова, сбеганием дятловцев по травяному языку (его было видно) и выбором небольшой абсолютно горизонтальной площадки под палатку (её тоже было видно, т.к. найти эту площадку под снегом - это всё равно что выиграть в лотерею).
Кроме того доказано, что дятловцы не получали травм в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=58709
а получили их в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Все верно..

Игорь Б, нам надо закрепить МП..

КАН предложил,что надо ?


Мало кто в теме, вообще...

Мы на данном этапе ..по-этапно продвигаемся в правильном направлении (от ЯНЕЖ)..

Я не дождусь вероятно,когда "нарыв от "федералов" лопнет и они выложат все...подтвердив нашу по-этапность.в связи с истечением... в связи со "стыдом"...., в связи...связи...



Мне надо именность МП..добить на месте..??? с Вашей помошью

Найти объект (в данном случае МП) на фотографиях можно только методом вертикальных направляющих (как я его называю). Больше никак. Это такой же метод, как прицеливание из ружья (мушка, целик).

Этим достаточно точным и простейшим методом место палатки было найдено Сашей Каном в октябре 2013 года с точностью до полутора метров (максимум). Я неоднократно предупреждал, что попытки поставить палатку в другом месте будут тут же опровергнуты направляющими.

Например, зимой 2014 года Шура и ВАБ поставили палатку под обрывом. В результате это место было опровергнуто сразу обеими направляющими, и правой и левой. Приведу пример левой, проходящей через северо-западный угол палатки:



Видно, что МП надо переставлять или выше по склону или намного левее (на самом деле выше, что определяется правой направляющей).

Достаточно отклониться от правильного МП всего на 2-3 метра и направляющие заметно разойдутся. А спорить с методом направляющих (прицеливание мушка-целик) невозможно, бесполезно, глупо.
Большинство это поняли. Некоторые нет.

Напомню, что наглядный эксперимент провёл в этом году на городском пруду Саша Кан:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482
Как ещё можно было бы найти пакет (с точностью до 60 см.), занесённый снегом через два месяца, если не направляющими?

На Форуме, с которого Вы...

Я организовал определенную тему... войдите.

Так вот и это парень,
...и парень Шура..С данной экспы - считает МК - есть МП ..

Я его "тетрадку в квадратики" отфотошопил + ваши ...угломерки снеговые с помощью коллеги - создам "ваще" убойное , что гости Форума будут...неприятно рвать...от версий снега с лавинами и досками.

.. Вы же чувствуете, что "тезка " уже не отрабатывает свои бонусы ,будучи протеже покойного Мони

Мнение Шуры по поводу МП меня не интересует. Оно не обосновано и не может быть обосновано. У него нет метода поиска МП.
Повторяю ещё раз - спорить с направляющими невозможно. Этот метод прост, нагляден и доступен для понимания даже дошкольникам.

Шура обыскал травяные участки ниже по склону от места палатки - ничего не нашёл. Курумники разумеется обыскать невозможно, хотя место где дятловцы остановились, выбежав из палатки скорее всего было где-то над курумником.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мы знаем ,судя по кадрам ГД с подъема - снег на склоне выдуи (см кадр "в спину" справа ).
Даже на период поисков "шкуродер" курумников не был занесен.Панорама со склона-59 практически идентична наше осень-13 - все идеально просматривается ( в отличие от зимних кадров Шуры с 2-х Эксп - совсем другой вид : " картина маслом" )

Теперь по "тапочкам " ...
....естественно они все позастревали в камнях тут "мама не горюй" и спорит нечего,поэтому и не сдуло.
(интересно,где все-таки кусок пленки Кунц нашел ???- вот тайна-тайн???)
Воспоминания поисковиков-59 вообще-то официально-отрафинированы по этому поводу. Сейчас же уточнять у них - себе вредить. При умелом подсебяйстве - они скажут "черному копателю" от ДВ-ю что ему нужно под свою " версию".

Тут одно можно констатировать : "...непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка " - все это лежало и сохранилось потому что их задержали камни курумников , вплоть до мотка пленки

На приведенном Вами кадре с нашей Экспы-13 есть разъяснения от ЯНЕЖ для несвященных...
Шнур тянется от передней стойки к деревцу-"скотч",т.е. правее по ходу покидания ГД МП (их движение было выше валуна,с которого фотограф-59 делал кадры на МК).
"Язык" проходит" выше большого камня правее и камни "10-15 м" от Палатки курумников не попали в кадр.
На представлении Вашем ребятам пришлось бы спрыгивать с того обрывчика под которым они ковырялись.
А так как ЯНЕЖ все-таки за светло-сумрачное время покидания МП - они исходили от Палатки именно по натоптанному "языку"

Игорь, вот что получилось http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64920

Спасибо, но тут видимо уже ничего не поделаешь.

Возможно часть надписи следует читать так:
ДНЕРУЧ (дне ручья?)
Наклонные элементы рукописных букв У и Ч могли быть приняты за наклонные элементы букв ММУ.
ГС ДАЕРММУАЗУАЯ
ГС ДНЕРУЧ

Первая буква на самом деле не Г, а может быть как римская цифра один, так и буква Н, если Золотарёв сначала начал было писать по вертикали.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. Правда в этой надписи вызывает вопрос одна деталь - если человек писал в темноте наощупь, то почему нет перехлёста элементов в буквах?

Пробовал несколько раз написать фразу наощупь, закрыв глаза - ни разу не получилось без засечек.
Но если это всё же татуировка, то наверняка она "ошибка детства" и там может быть написана любая аббревиатурная ахинея и разгадывать её незачем. Особенно если первые буквы ТС - тайный союз.

Например, в надписи использован тайный детский язык (муа, зуа). Если "паразитная" буква У - получается Мазая.

По сравнению с нами у Возрожденного было преимущество - он видел всё это в натуре и мог отличить надпись от грязи или пятен, а также мог попробовать смыть или потереть её.
Кроме того, есть сомнения, что Золотарёв мог закатать рукав, чтобы сделать надпись.

Миф о блокноте Золотарёва.

"Блокнот" Золотарёва видел только Аскинадзи.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

На самом деле это был не блокнот. Это видно на фотографиях выноса тела Золотарёва:



Действительно, при выносе тела Золотарёва из ручья Ортюков в правой руке держит некий, предположительно бумажный предмет. Однако ни размерами, ни пропорциями, ни переплётом, ни страницами он никак не похож на блокнот. Скорее всего это газета, обнаруженная у Золотарёва в заднем кармане комбинезона.

После того как куртку, которой был укрыт Золотарёв убрали газета в заднем кармане стала видна и Ортюков мог её вынуть.
Только эта газета сложена не по граждански, вчетверо, а по-военному, гармошкой. Так в армии учат складывать карты. Преимущество такового складывания в том, что можно посмотреть любой лист карты, не разворачивая её целиком.
Золотарёв мог привыкнуть так складывать в армии не только карты, но и любую другую бумагу (газету). Или на её примере показывать (учить) как складывают карты военные.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Аскинадзи наблюдал за этим событием с расстояния в несколько метров с берега, т.к. студентов к выносу тел не допускали. Поэтому он не мог разглядеть что именно изъял Ортюков у Золотарёва - блокнот, газету или какую-либо другую бумагу.

То что это не был блокнот косвенно свидетельствует ещё и тот факт, что в момент выноса тела он остаётся в руках у Ортюкова. Если бы это был действительно блокнот, начальство на берегу сразу затребовало бы его себе, не дожидаясь выноса тела.
Почему эта газета была обнаружена в морге в заднем кармане комбинезона Золотарёва - Ортюков положил её обратно, где взял.

Такое сворачивание газеты шло еще с начала прошлого века активными курильщиками махорки,что бы удобно было отрывать "дозы".
Но предназначение газеты в заднем кармане туриста было совсем другое - чисто гигиеническое. И при таком куцем раскладе газетной продукции - проще попасть пальцем куда не следует...
Девушкой были закуплены блокноты миниатюрной формы для своих участников - Семену же предназначалось ( блокнот Зины я держал в руке - он меньше моей ладони ).
Есть кадр с похода,где Семен и Зина делают записи одновременно.О чем делает запись девушка можно легко прочитать, восстановив по-странично и вывести на место писания(нажим карандашом),сопоставив с местностью и датой.

Блокнот Семена был еще меньше - судя по кадру.А растапыренность его обусловлена намоканием.

Вот как-то так от ЯНЕЖ

Ширина стандартных блокнотов в группе легко подсчитывается по клеточкам - 8,5-9 см:



Бумага в руках Ортюкова гораздо уже - около 5 см. И это не похоже на блокнот, сложенный в два раза. И бывший фронтовик Золоторёв был не в том возрасте, чтобы вести в походе какие-либо дневники. И потом, человек за годы войны привык так складывать карты, газеты.

Прямая МП-Кедр с двух ракурсов
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вы можете просчитать размер блокнота в руках девушки - о кадре на котором она я сообщал выше.?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

КУК :"..Ну и размеры зап. книжки 9 на 12,5 см."

Фильмы об экспедиции на перевал Дятлова в 2015 году:
http://www.youtube.com/channel/UCLV-VAO-riPkh3cgvQfO1VA

Возвращаясь к радиограмме, свидетельствующей о том, что в месте обнаружения тел в ручье произошёл обвал снега:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Скан оригинала радиограммы из уголовного дела:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так сложились обстоятельства, что на начальном этапе в поисках кроме студентов и солдат принимали участие и профессиональные альпинисты. Кто-нибудь из них наверняка знал свойство лавинного снега смерзаться и мог бы разъяснить следствию почему над телами в ручье снег был такой твёрдый, что Ортюкову потребовались кайла. Но в мае среди поисковиков такого специалиста не оказалось.
В результате, люди 56 лет ломали головы над причиной травм, сочиняя самые невероятные версии.

Этот метод действителен ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нет. С помощью какого прибора будете искать эти наклонные на местности?
Для вертикалей есть отвес, а для наклонных? И зачем проводить наклонные линии, если есть простые и точные вертикали?
Кроме того, для бОльшей точности дальняя прицельная точка должна быть как можно дальше - в нескольких километрах, а ближняя как можно ближе.

Я активный посредник...см тут - Вы можете
http://taina.li/forum/index.php?topic=789....70856#msg370856

Мне это не надо. Я знаю место палатки с точностью до метра.

В доказательство того,что по МП было мало снега - по мне 30-40 см
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Может совпадение,но все лыжи воткнуты на одну глубину.Если добавить с ним недостающие 30-40 мс - то получим "реальные лыжи",но...
есть момент на МК - место ковыряния - обратите внимание на лыжу,что ушла " под откос"на границе обрывчика

Кстати поисковики работают на обрывчике - поэтому и пошло 2 метра снега под палаткой.

Возвращаясь к избавлению от уже вынесенных из палатки курток.

Да, Масленников на допросе ничего не напутал. Обнаружение двух курток в 10-15 метрах от палатки подтверждается записью в его тетради, сделанной кем-то из поисковиков (почерк не Масленникова):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Т.е. куртки были брошены в 10-15 метрах ниже палатки по склону, на пути отхода дятловцев, т.к. господствующие ветра на месте палатки имеют направление вниз по склону в сторону леса.
С учётом того, что и на Тибо с Золотарёвым были обнаружены чужие куртки - это важнейший факт, указывающий на причину покидания палатки.

Итого, четыре куртки, от которых их хозяева избавились уже после покидания палатки. Две брошенные у палатки и две на Золотарёве и Тибо.
Единственная причина, по которой хозяева курток могли от них отказаться - запах. Никакие другие причины в голову не приходят.
Источник

Возвращаясь к тому, что причиной остановки группы Дятлова на склоне было полное отсутствие видимости:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61376
О невозможности и опасности идти в метель без GPS говорят и нынешние путешественники на перевал Дятлова (на 13 мин. 20 сек.):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/7-bN5kk8RZA?t=13m17s

"Хождение в такую погоду без GPS на самом деле просто противопоказано..."
И это при том, что в 1959 году видимость была гораздо хуже - около 30 метров, против 100 метров в 2015.





Повторюсь, что дятловцы не видели вокруг себя ничего - ни леса внизу, ни даже отрога вдоль которого шли.

Игорь Б,кажется этот кадр Вы рассматривали
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafi...w/477598?page=0
к какому периоду он относится ?
На вижайку с блиновцами не подходит - по рисунку гетры и расположению карманов у Люси
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafi...w/729338?page=0

Этот кадр вижу впервые
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg371919#msg371919

Не знаю. Это какой-то другой поход.

Ничего не вижу.

Потеряли регистрацию ?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Коллаж составлен с разницей в 56 лет,но на одном и том же месте - восточный склон ХЧ

Считаю,что в Серове в столовке они не кушали.

Предтече истории...

http://taina.li/forum/index.php?topic=5830...72419#msg372419
Дневник Люды

Цитирование
Сдуру купила '5 м батиста, на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб.
Для чего ? Что бы шить бахилы...
Из Вики
Цитирование
... тонкая, полупрозрачная льняная или хлопчатобумажная ткань, вырабатываемая из крученой пряжи
Пошла трата общественных денег,поэтому по прибытии в Серов Люда экономит
Цитирование
... т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь
Все логично,но кто-то не понял и начал экспромт - психопубличное давление с юмором на отказ выделения денег
Цитирование
... Произошел один небольшой казус — Юрку К. забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш герой вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала причем с исполнением какой-то песни."
"..А это логично?
Под мешочки 5 метров батиста это "сдуру",либо "сдуру" 5 метров ?
Либо над было другой материал ?
Либо девушка "облажалась по полной",взяв вообще не то, да еще в таком количестве на общественные деньги .И потом ,практически на следующий лень начинает выкраивать в их экономии,подставив Георгия,который согласно своему психотипу таким образом "ковырнул"ситуативность.."


Т.е. Люда стала экономть уже на следующий день пассивной части похода - отказав питаться в столовке вокзала(у вокзала).Найдя поблизости начальную школу, ее завхоз-уборщица расположила их в школьной столовой,разрешив греть воду.
На приведенном кадре ситуация подходит сюда :"...Когда подали холодный чай, Гося Дятлов изрек усмехами: «Если чай холодный, то выйди и пей его на улице – он будет горячее». Оригинальная мысль. Договорились и едем до 41 участка на машине."
http://taina.li/forum/index.php?topic=5812...71356#msg371356