Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Трагедия на перевале Дятлова
Форум Екатеринбург+Свердловск > Свердловская область. > Города и веси Свердловской области.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Игорь Б.
Цитата(ЯНЕЖ @ 28.3.2015, 11:13) *

То есть, если у Тибо в кармане были женские перчатки, то он их не надел, т.к. они элементарно могли не налезть."
"...Или вообще не знал, что они там есть, поскольку куртка была не его."

".... Еще одно доказательство, что на Тибо была куртка Люды."

Кто сказал, что у Тибо в кармане женские перчатки и он не мог их надеть? Просто они были мокрые или обледеневшие и греть в них руки подмышками было нельзя. Вот он и положил их в карман, когда лежал, укрывшись своей курткой по-шинельному и засунув руки подмышки.
Что он не мог надеть так это куртку Дубининой. В отличие от шерстяных перчаток куртка не растягивается и была бы мала любому мужчине из группы.
И потом, на Тибо была куртка на молнии, а куртка Дубининой, известная по фотографиям из других походов была на пуговицах. И карманы на ней не накладные, а прорезные.

У Тибо:
Цитата
Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается шнурком. Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Надо полагать, у Дубининой не было двух разных меховых курток и это та же самая куртка:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Изображение



И не надо игнорировать материалы следствия:
Цитата
хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве


P.S. Приводить здесь фотографии ссылками с taina.li бесполезно. У неавторизованных на taina.li пользователей они не отображаются. У меня тоже, например.
ЯНЕЖ
Re: Обращение к Губернатору. Рассылка на ДТ-форумы
От кого: Евгений П <filu63@mail.ru>
Кому: ldpr_17@mail.ru

сегодня, 11:44


Здравствуйе ,уважаемый Виталий Львович.

Пишет Вам старейший член ЛДПР г.Южноуральска.
При наших встречах в Южноуральске я поднимал с Вами тему расследования гибели Группы Дятлова ,даже получал партийные отписки из Москвы.

Прошу Вас связать меня с товарищами из Екатеринбурга для проработки и возможности связаться с Губернатором Свердловской области.
Как истинный исследователь гибели ГД,участник важной экспедиции в сентябре 13 года,член Фонда Памяти ГД, представитель международной Конференции -14 года и других,организованных Фондом я отреагировал на данный источник письмом к Вам :

http://www.ural.kp.ru/daily/26357.5/3238972/#comment

Меня не может тревожить ,что дело которым мы занимаемся ,в котором достаточно компетентны может быть искажено фильмом (дай Бог снятым) - на который мы все истинные исследователи интернет пространства делаем большие ставки.
Что бы стало Вам понятно прошу прочесть по ссылкам некоторые посты с нашего Форума,автором которых является несгибаемый исследователь -поисковик,участник нескольких экспедиций па Перевал,участник ток-щоу "Пусть Говорят", автор нескольких статей в "Журнале Уральский Следопыт",руководитель нашей "Доп-Экспы-13" Кошкина Александра.

http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...06849#msg306849
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...07358#msg307358
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...07519#msg307519
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...07722#msg307722
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...08010#msg308010

Как истинный партиец,я не могу пропустить сквозь себя озвученное свыше.

PS.. Мой форумный ник - ЯНЕЖ.На автарке Саши КАНа - члены нашей экспедиции у мемориального Кедра.
--
Евгений Панфилов

» Добавлено позже:
Письмо отправлено Координатору Виталию Пашнину :Челябинского регионального отделения ЛДПР

» Добавлено позже:
Цитата: Игорена - вчера в 18:37
. Обидно вам и СКАНу . Не позвали . Устроят что хотят . А что вы нашли . Что порешали за 56 лет после трагедии . Иди посмотри форум . Спроси любого поисковика . Ответ будет прост как морковка . НИЧЕГО . Запутались в простом
Тут не против никто - какую -либо версию примут киношники
.Но...
данная работа должна как минимум зафиксировать наши наработки по исследованию на данный момент - а их немало. И пусть они "впишут" ,так сказать, результаты нашей работы в свой сценарий.
Никто им против не скажет - что есть,то есть.

Возможно,что они создадут фильму в которой оставят знаки вопросов в полу версиях... показывая развернутой нижнюю или верхнюю,что также не будет оплеванной.А для нас дополнительно стимул,который угасает.
Наверное,основные съемки будут проводится снеговой период 15-16 года,хотелось бы в истинных районах развертывания трагедии.

( Не хочу быть Губерниевым от д/ведения ,что бы не глазить перед стрельбой)

» Добавлено позже:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-0000...-0-0-1427698581

« Последнее редактирование: сегодня в 10:02 »
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836...08022#msg308022
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-0000...-0-0-1427698581
Игорь Б.
И ещё о куртке Дубининой.
По всей видимости она имела не два, а четыре прорезных кармана. Два нагрудных и два нижних. Причём нижние карманы видимо имели клапаны, которые Дубинина могла заправлять внутрь кармана:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
skif
Цитата(Pytin @ 30.3.2015, 15:44) *

.. ИгорьБиЯНЕЖвАМЕРИКАНСКОЙФОРМЕтутВСЕХзаНЕУМНЫХдержЫтКАЯТЬСЯзаПОБЕДУнадфашистамиВС
ЕЙеворыпыЗОВЁТиФОТОвсёБОЛЬШЕиБОЛЬШЕвоВСЁМвиновенНАРОДПОБЕДИТЕЛЬ...

Галоперидол не пробовали принимать?
ЯНЕЖ
1. Ниже 1,5 м – как в экспах 2013-2015, проталина ВИДНА

2. Около 1,5 м – проталина НЕ видна, но снег над ней позволяет человеку провалиться в неё до дна

3. Выше 1,5 м – проталина НЕ ВИДНА и снег над ней НЕ проваливается под тяжестью человека (как в мае 1959)
http://f5.s.qip.ru/7WXfIVol.png
Саша КАН :"...А также:
- перебрать максимум раскладов/эпизодов, при которых «БИТАЯ тройка и один НЕВРЕДИМЫЙ турист» МОГЛИ оказаться вне СУХОГО настила и
а) именно на месте Проталины (в воде) или
б) именно НАД над местом Проталины (на твердом снежном «мосту», который позднее обвалился под тяжестью трупов)

Пока в мои извилины вписывается вообще - ТОЛЬКО ДВА таких расклада!
И оба – тут же отвергают большинство известных версий…

П.С.
В следующем посте –
ЗАПРОС необходимой инфы от Шуры по теме

«Распознавание/расчет ВАЖНЕЙШЕЙ точки ДТ - места Настила».

То есть, где все же был НАСТИЛ?
Убедительно прошу подключиться к теме Игоря Б.!"
http://taina.li/forum/index.php?topic=4649...08434#msg308434
Игорь Б.
Возвращаясь к полному отсутствию зверей на месте происшествия в течение почти месяца:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51014

Из интервью поисковика Согрина радио КП:
Цитата
...в школе занимался в кружке краеведения, был так сказать следопытом, как Дерсу Узала читал эти следы, поэтому очень многое я там на месте мог видеть. Мог видеть, что зверей никаких не было...
http://www.kp.ru/daily/radio/815787/

Разумеется.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сам Согрин считает, что это были ядовитые газы от ракеты:
Цитата
Я убеждён в ракетной версии с 59 года...
...ядовитое облако сползало как раз на палатку. Только вот это длительное действие отравляющего неприятного газа могло заставить людей убежать так далеко.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сколько лет понадобиться людям, чтобы понять что это была за "ракета",
- выкурившая своими "ядовитыми газами" туристов изнутри палатки,
- не давшая им взять и использовать вещи,
- разогнавшая своим запахом всех зверей с перевала
- испугавшая остатками запаха поисковых собак,
- оставившая жёлтый налёт на одежде?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯНЕЖ
В подтверждение переноса тел ребят за Кедр от костра..
Лев Иванов :"...
"... Ведь когда мы еще в феврале подошли к огромному кедру, возле которого туристы пытались развести костер и тщательно все осмотрели и сопоставили, нас поразило мужество и стойкость ребят, боровшихся за свою жизнь и жизнь товарищей. Представьте себе ствол дерева толщиной 50-60 см. На это дерево ребята по очереди взбирались, чтобы обломать ветки для костра (костер- то они развели). На коре дерева остались замерзшие (это даже страшно выговорить!) их мышцы внутренних поверхностей, бедер и обрывки нижнего белья. Все это покрывало кору кедра. При раскопках в мае мы нашли трупы Люды Дубининой и других. Они умерли первыми от страшных внутренних повреждений, но они не были брошены. Их аккуратно положили,отнесли от костра.. Даже о мертвых эти, сами погибающие мужчины позаботились."
22-24 ноября 1990 год.Тайна огненных шаров.
ЯНЕЖ
Цитата(Игорь Б. @ 30.3.2015, 18:59) *

И ещё о куртке Дубининой.
По всей видимости она имела не два, а четыре прорезных кармана. Два нагрудных и два нижних. Причём нижние карманы видимо имели клапаны, которые Дубинина могла заправлять внутрь кармана:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Перехлест форумов от ЯНЕЖ.


Лаура :"Действительно, меховая куртка имела четыре кармана - два верхних (см. фото ниже - из предыдущего похода, где в верхний карман спрятана рука) и два нижних простых накладных кармана с обтачкой, насчет клапанов по фото сказать не могу. Вот получше качеством и слегка затемненное фото из другого похода, на котором более или менее виден карман - его вертикальные края:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
(Хотя на мелком снимке тоже видно, даже при плохом качестве).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Дальше информация к размышлению. Читаем еще раз Акт Тибо:
Цитата
Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается шнурком. Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами. В правом кармане шерстяные, сероватого цвета перчатки...
и пытаемся представить себе меховой шлем на молнии. У меня получаются только два варианта:
1. всем известный вид капюшона с молнией в середине, когда он легким движением руки превращается в воротник (но следует учесть, что такой капюшон является либо притачным и не отстегивается от курток, либо пристегивается на пуговицах);
2. обычный вид капюшона, пристегивающийся к куртке на пуговицах или на молнии.

У Люды на куртке капюшон, как мне кажется, без молнии в середине и таки затягивается шнурком - концы его видны на всех снимках, где она в куртке. Интересно, цвет хаки и зеленый в понимании Возрожденного - это одно и то же или разные цвета?
Цитата: megeor - 30.03.15 13:25
На мысль, что куртка была ЛД великовата, действительно наталкивает фото. Но как-то трудно представить, что дочка не бедного человека носит брезентовую перекособоченную вещь с перешитыми пуговицами. Тем более, что не пользоваться "молнией" как-то противоречит функциональности вещи: застежка "молния" хорошо укрывает от задувания холодного воздуха. Мне кажется, что куртка великовата с расчетом на то, чтобы под нее можно было одеть несколько теплых вещей и при этом она не стесняла движения.
Однако ж, на фото мы именно видим, что это перекособоченная (по уехавшему карману). Но даже в таком виде - это самая теплая и богатая вещь по сравнению с телогрейками и громоздкими тяжелыми тулупами. А еще у Люды был младший брат - возможно, она у них была на двоих и ему предназначалась "на вырост".

Цитата: megeor - 30.03.15 13:25
Если мне память не изменяет: у ЛД куртка была на искусственном меху, а на НТ-Б (по акту СМИ)- Брезентовая зеленая куртка на овчине с молнией и 2 накладными карманами.
И еще такой интересный момент - пока читала про всевозможные куртки и пихоры, выяснила, что часто внутри китайских курток и на капюшоне мех был разный (кролик/овчина, овчина/искусственный и т.д.)

Касаемо перчаток - я всегда по вещам лезу в таблицу Тимура, а у него там перчатки (не считая трехпалых) только одни и на фото они видны на Люде Поэтому нет повода думать, что они не ее. Или придется найти их на ком-то еще (лучше на Коле), это будет доказательством. А мог Тибо их натянуть или не мог, это, как я уже говорила, не так важно."
http://taina.li/forum/index.php?topic=452....08685#msg308685
Игорь Б.
Да хватит уже про куртку. У меховой куртки Дубининой не два кармана, а четыре. И карманы не накладные, а прорезные. И что Возрожденный не заметил на ней здоровенные пуговицы?
Игорь Б.
Собирались ли дятловцы подвешивать в палатке печку?

По свидетельству Шаравина у входа в палатку находилась пара лыж. Эти лыжи стояли (лежали?) у входа в палатку и в растяжках не использовались. Их мы видим на фотографии раскопа палатки (ими уже воспользовались как лопатами поисковики):

Изображение

Это были единственные лыжи, не положенные под палатку. С какой целью они были оставлены снаружи? Только если на них собирались подвешивать печку (Дятлов был в том походе, поэтому безусловно знал этот способ подвешивания печки при установке палатки на открытой местности):

Изображение

Изображение

Надёжно подвесить печку видимо не удалось. Тем более началось потепление. Её убрали. Лыжи остались не у дел.
А для просто поддержки конька палатки в центре без печки было достаточно подпорки в виде лыжной палки и растяжек, таких же как у торцов палатки (как дятловцы и сделали).
ЯНЕЖ
Цитата(Игорь Б. @ 1.4.2015, 19:34) *

Да хватит уже про куртку. У меховой куртки Дубининой не два кармана, а четыре. И карманы не накладные, а прорезные. И что Возрожденный не заметил на ней здоровенные пуговицы?



А что на этом форуме - можно так " Да хватит уже про куртку" ohmy.gif .(вопрос к админу).
Или это Ваше личное мнение - "хватит"??? Правда осталось много недописанного,тем более это относится к обнаружению четвертки в ручье,а не к галантерее. Потом,возможно,кто-то подключиться в обсуждению.
ЯНЕЖ
Ребята оказались планово именно на склоне отрога - не взяли "манюни".

Печь так же не оставлена на лабазе ,т.к. планировалось ее подвесить на всякий случай. Было взято по топливу - отпиленный чурбак и печь набитая кроме колен труб,еще и колотыми поленцами.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4270...08623#msg308623
Если не топить,но подвесить печь планировали.

Согласен - оставленная пара лыж ,возможна,с большей вероятностью для этого и предназначалась.

Так же для поднятия конька предназначалась и резанная внутри Палатки бамбуковая палка - вопрос кем?.

Предположу ГД - почему-то экстренно стали надрезать бамбук,что бы его переломить ,упереть в лыжу- стабильный упор и завести в кольцо центра конька (нестабильный упор). Высота Палатки "на скатах" была около 1 м 10 см ,высота палки 1м 40 см - реально отрезать 20 см.

Двое-трое одетых - возможные кандидаты : Семен,Коля и Рустем ,выходили для установки "на лыжи",возможно мочились за Палаткой ( кстати,у них был удобный туалет,особенно для девушек, то место ковыряния,что принимают за МП)
FanMNR
И ТС, и пользователь ЯНЕЖ в сообщениях-диалогах упоминают форум. Интересно, а где они увидили форум?
Почитайте эту темку с первой страницы. Версия-монолог ТС до появления Янежа, потом непродолжительный диалог-монолог Янежа и ТС. Материал форума тайны потихоньку начал заполнять тему.
Вскоре ТС "притормаживает" оппонента резковато (при рассмотрении вопроса про куртку) mad.gif
В ответ - mad.gif Трудно, видимо, двоим самым знающим существовать в одной теме.
Никто не обязывает отвечать на сообщения пользователей или как-то реагировать, но писать монолог на 20-ти страницах ohmy.gif - это что-то. И где? На Форуме!

У ТС, на мой взгляд, самая реальная версия событий до и после палатки на склоне. Центральный вопрос всех расследований - причина оставления палатки. У ТС это слабое место, так как газовая атака россомахи "притянута за уши".
Сколько сил, денег, времени потрачено на исследования. Ну, нельзя что-ли провести эксперимент с росомахой? Готов забраться сам в палатку и подвергнуться атаке росомахи - спровоцировать её на это не проблема, как пишут биологи. Что, росомаху трудно раздобыть что-ли? Ну, да, картинки юморные легче в инете искать.
Надо тесно заняться выяснением причины оставления палатки и не скатываться к циклическим возвращениям к маловажным деталям. Клинит уже на переповторах некоторых исследователей, ИМХО.
Как говорят в народе: "Хватит переливать из пустого в порожнее!"

Удачи автору и исполнителю данной Ветки Форума!
Игорь Б.
Почему Кривонищенко и Золотарёв были похоронены отдельно от остальных?
Причины тому разные.

Кривонищенко:
Судя по допросу отца Кривонищенко, он считал, что его сына вместе с Дорошенко другие туристы бросили в беспомощном состоянии - ослепшими и раздетыми. Они якобы не видели ни одежды, лежащей неподалёку, ни сухой валежник. Поэтому не смогли ни одеться, ни поддерживать костёр. Хотя поначалу у костра находились и другие участники похода, но потом ушли, когда его сын возможно был ещё жив.
(это ещё отец не знал, что одежда "лежавшая неподалёку" была снята с его сына)

Цитата
Допрос свидетеля Кривонищенко

...Те же студенты рассказывали, что возле костра у кедра были найдены вещи неодетые на мертвых – моем сыне и Дорошенко, в тоже время оба они были без обуви, а неодетыми были носки. Поэтому можно предположить, что туристов у кедра, у костра было больше двух, найденных там мертвыми.

Остальные ушли или тогда когда двое из них были уже мертвыми или, если они еще были живы и оставлены у костра как у временной базы, - то оставленные не видели одежды, так как замерзая наверное надели-бы на себя всё, что имели бы возможность и видели бы, что можно одеть.

Рассказывают те-же студенты, что костер у кедра погас не от недостатка топлива, а потому, что топливо перестали подкладывать. Это тоже, очевидно, могло быть или потому, что люди бывшие у костра не видели, что надо делать, или потому, что они были уже слепыми или мертвы.

Рассказывают, что в нескольких метрах у костра находится сухое дерево, а под ним валежник, который не был использован. При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было.

Оба найденных у костра туриста постепенно теряли зрение (но очень быстро) и хотя имели возможность поддерживать костер то запасам топлива – не могли это делать, так как не видели, что надо делать. Замерзли они уже будучи мертвыми. Только мое предположение.

Разумеется отец Кривонищенко прямо никого не обвинял. Предъявлять обвинения было некому. Все остальные тоже были мертвы. Но и хоронить сына с такими вот по его мнению "друзьями" не захотел.

Здесь сыграл свою роль и тот факт, что Ивановское кладбище совсем близко к дому Кривонищенко - в одном километре, а Михайловское в пять раз дальше, на другом конце города. Кроме того, через Ивановское кладбище ходил автобус на Широкую речку прямо от дома Кривонищенко.
Это могло быть официальным поводом для отдельных похорон, но не решающим. Отец не отказался бы похоронить своего сына вместе со всеми, если бы не считал остальных предателями.

Золотарёв:
Судьбу похорон Золотарёва решил вот этот факт, позже отражённый в материалах уголовного дела:

Цитата
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве

Другими словами, Золотарёв был практически обвинён в мародёрстве или грабеже девушки (думаю безосновательно). Поэтому его не только похоронили отдельно, но и на похороны почти никто не пришёл.
ЯНЕЖ
Почему,по воспоминаниям старшего брата Георгия, 0н был похоронен в цинковом закрытом гробу ?
Хотя всех кого нашли вместе с ним - в открытых,к каком бы состоянии они ни были ?
Игорь Б.
Значит отец не хотел, чтобы остальные члены семьи видели его таким - почерневшим, с исклёванным носом.
Мы знаем Кривонищенко по фотографиям в ивдельском морге до вскрытия, при оттаивании 4 марта. Каким стало лицо и нос по прибытию в свердловский морг можно только догадываться.
После оттаивания процессы гниения происходят гораздо быстрее, чем обычно, особенно в местах повреждений и возможно уже произошло частичное скелетирование лица в районе носа. Кроме того, глядя на такое начавшее разлагаться лицо сына отец мог опасаться, что во время похорон будет запах. А может и уже был.
Цитата
Когда отец вернулся из морга с опознания, то просто молчал. Я же его стал спрашивать, ты видел Юру? Он ответил, да, видел. И больше не проронил ни слова. Перед похоронами Юру в закрытый цинковый гроб положили.

Цитата
А после-то отец рассказывал, какой был Юра в морге? Цвет необычный?
- Он ничего не рассказывал. Не хотел, возможно, нас травмировать.

http://www.ural.kp.ru/daily/26189.7/3077229/

P.S. У четвёрки из ручья тоже изначально трупного запаха не было, однако все были похоронены в цинке.
ЯНЕЖ
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=1560
На Юре на голове ,видимо,что-то косынки (Зина за ним лежит практически с открытым лбом и волосяном покрове).Можно додумать всякое и такое,что при трепанации пошло что-то не так в последствии,что пришлось прикрывать тканью - такую же повязку могли наложить и на Георгия.
Когда делают ошибки,вкладывая мозг обратно , а не в брюшную полость - по месте трепанации начинает выступать жидкость.
Игорь Б.
Почему четверо в ручье, забравшись в выкопанную ими снежную пещеру не провалились в воду?

Изображение

Это сейчас, когда ручьи заросли и снег в них перестало наносить ветром со склона его стало в них мало и он стал рыхлый.
А в 1959 году ручьи были открыты для ветров, снега в них наносило много и он был уплотнён ветром:

Изображение

Фотография соседнего ручья в конце февраля - начале марта (дятловский ручей левее за кадром):

Изображение

Над водой такой плотный снег создаёт арочную конструкцию, т.н. снежный мост, обладающий высокой несущей способностью, которую многие могут недооценивать.

По этому тонкому, подтаявшему снежному мосту незадолго до обрушения ходили люди:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А здесь на крыше иглу 18 человек общей массой полторы тонны:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И никакого льда для этого не требуется. Только плотный снег. Кроме того, зимой воды в ручье немного, он течёт между камней. Разумеется позже талые воды ручья размыли снег и тела оказались в воде.
Георгий
Почему Колеватов, лежавший рядом с Золотаревым, не получил травму ? Мое мнение - ему "не досталось камня" в отличие от остальных из четверки - его придавло снежным "прессом" к телу Золотарева.
Но тогда почему он замерз до того как задохнулся, ведь он лежал в глубине снежной пещеры и над ним было до 4 м рыхлого снега?
Игорь Б.
Почему Золотарёв получил перелом рёбер, а лежащий рядом с ним Колеватов нет?

Для флотирующего перелома рёбер камни не требуются. Для флотирующего перелома рёбер нужны две большие поверхности (плоскости, массы), между которыми с большой силой оказывается сжат пострадавший.

Так почему у Золотарёва рёбра грудины сломались, а у Колеватова нет?
Потому что рёбра грудины гораздо менее прочные, чем рёбра спины. Их гораздо легче сломать, чем рёбра спины. Поэтому рёбра спины у всех остались целыми. А рёбра грудины Колеватова были защищены от рухнувшей массы снега телом Золотарёва. Оно приняло часть снеговой нагрузки в области груди Колеватова. В то время как грудь самого Золотарёва ничто не защищало.

Почему не получил перелом рёбер Тибо? Возможно потому что он находился у самого выхода из снежной пещеры и там снеговая нагрузка была меньше. Поэтому он единственный из четвёрки не имеет обильных трупных пятен:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=58606

Что стало причиной смерти четверых в ручье?

По актам СМЭ это установить невозможно (гнилостные изменения). Возрожденный так и не понял, что случилось с четверкой в ручье. И если в случае с Дубининой, Золотарёвым и Тибо он сослался на травмы, то в случае с Колеватовым Возрожденный откровенно схалтурил. Никаких признаков смерти от замерзания у четвёрки в ручье нет, в том числе и у Колеватова.

Обычно под снежными завалами на первом месте среди причин смерти находится асфиксия, на втором месте травмы и в последнюю очередь замерзание.

Скорее всего все четверо в ручье погибли от асфиксии от недостатка кислорода. Обнаружить признаки этого вида асфиксии на разлагающихся телах практически невозможно:
Цитата
Морфологической особенностью данного вида механической асфиксии является слабая выраженность даже так называемых общеасфиксических признаков при практически полном отсутствии видовых отличий.
http://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/...roda-92069.html

Такая причина смерти скорее устанавливается исходя из обстоятельств дела:
Цитата
Этот вид асфиксии на месте обнаружения трупа можно заподозрить по некоторым особенностям и обстоятельствам дела.
http://studopedia.ru/15_38421_asfiksiya-v-...ostranstve.html

В данном случае таким обстоятельством является обрушение большой массы снега.

Цитата
Почувствовал нарастающее давление со всех сторон. Лавина издала звук, похожий на звук крахмала в мешке.
Успел сложить руки около головы, отвоевав вокруг лица небольшое пространство. Задержанный вдох, позволил мне в дальнейшем дышать.
Я как бы оставался в отлитой из снега форме. Пытался выломаться на поверхность. Но куда? Давит со всех сторон!
Бесплодные попытки сломать вокруг себя снег. Как в тисках были зажаты икры ног. Делая выдох, пытался протиснуть руки к ногам и освободить икры, но, наверное, исчерпав запас кислорода в пазухе, я ушел куда-то в мягкое и теплое...
http://www.alpklubspb.ru/ass/a596.htm

Смерть от асфиксии косвенно подтверждается результатами гистологических анализов, а именно отсутствием клеточной реакции, что вкупе с кровоизлияниями может свидетельствовать о быстрой смерти, что характерно для асфиксии.
Stenson
Цитата(Игорь Б. @ 1.4.2015, 5:52) *

Изображение


Если рассматривать ситуацию с росомахой в палатке, то спровоцировать её на "атаку" могли действия кого-нибудь из туристов. Возможно, росомаху попытались поймать, и если это так, то инициатором этого скорее всего был Дорошенко (можно вспомнить случай с медведем).
Игорь Б.
Росомаха в отличие от скунса крайне редко использует своё химическое оружие, рассчитывая на свою силу. В первую очередь она пустила бы в ход зубы и когти. А характерных ран на телах туристов нет. Только на фотоаппарате Слободина.

Химическое оружие она применяет когда оказывается в безвыходном положении и напугана.
Таким безвыходным положением для неё стал простынный полог у входа внутри палатки. Он помешал ей сразу найти выход из палатки и она испугалась.

Цитата
"А пальнуть она может не только когда обороняется от врага, но и просто от стресса, сильно испугавшись. Это у нее происходит самопроизвольно."
http://baikalpress.ru/kopeika/2010/22/010001.html

Можно сказать туристы своими руками решили свою судьбу:
Цитата
28 января
...Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни...
Stenson
Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 12:43) *

Росомаха в отличие от скунса крайне редко использует своё химическое оружие, рассчитывая на свою силу. В первую очередь она пустила бы в ход зубы и когти. А характерных ран на телах туристов нет. Только на фотоаппарате Слободина.


Может её ударили фотоаппаратом, первым что под руку попалось. А тот кто ударил, и получил основную порцию "химического оружия", и к тому же стал невольным виновником возникшей потом ситуации и для себя, и в глазах остальных.

Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 12:43) *

Таким безвыходным положением для неё стал простынный полог у входа внутри палатки. Он помешал ей сразу найти выход из палатки и она испугалась.


И полог помешал, и испугалась, и защищалась. Скорее всего, тут всё вместе свою роль сыграло.
ЯНЕЖ
Кадр " в спину" сделан в 200 метрах от МП.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как видим Отортен скрывается за СВ отрогом.
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 8.4.2015, 6:19) *

Скорее всего все четверо ручье погибли от асфиксии, в том числе и травмированные.


Да, согласен, похоже на то. Заключение Возрожденного о замерзании как о причине смерти Колеватова - подгонка под заранее известный ответ. Справедливости ради следует отметить, что несмотря на многочисленность так называемых общеасфиктических признаков смерти, среди них нет ни одного постоянного и безусловно достоверного.
Игорь Б.
Цитата(ЯНЕЖ @ 8.4.2015, 19:40) *

Как видим Отортен скрывается за СВ отрогом.

Не вижу. Такой разбор фотографий - типичное дятловедческое шарлатанство.
При низовой метели видимость несколько десятков метров. Снежная пыль. Камни-то дальше 20 метров не видно. Какой там нафиг Отортен.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Именно полное отсутствие видимости далее 20-30 метров и остановило группу на отроге. Кто-то из дятловцев специально сфотографировал это полное отсутствие видимости и в ту и в другую сторону:

Изображение

Изображение

Примечание: низовая метель, поднимающая в воздух снежную пыль бывает только при несильном ветре.
ЯНЕЖ
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=232
Что может быть за клапаном рюкзака у Люды - Палатка, куртка,плащ-палатка/накидка ?
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=219

Последний кадр движения на маршруте ГД " в спину" - по Вашему - это подъем или спуск ? Кадр необходимо развернуть ,либо нет ?В отличии от кадра " в лоб".
Игорь Б.
Я говорил, что фотографии с тайны у неавторизованных пользователей здесь не отображаются.

Если речь об этом рюкзаке, то это вероятнее всего куртка Дубининой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62220
Это видно по тёмной опушке капюшона.

Туристы поднимаются в гору. Это видно по всему и в частности по сильному наклону вперёд Тибо.
Обе фотографии отпечатаны правильно.
Георгий
Судя по практически полной походной экипировке, в которой их обнаружили, Золотарев и Тибо имели возможность не торопиться, уходя от палатки (только штормовка Золотарева осталась в палатке). Но тогда почему они не захватили с собой инструмент (напр., топор)?
А может быть, они в палатку после ее установки вообще не заходили? И поэтому не переодели походные вещи на "спальные", в отличие от всех остальных. Тогда объясняется не только отсутствие инструмента, но и наличие у Золотарева фотоаппарата, который в походе все время висел у него на груди.
Игорь Б.
Удалено.
ЯНЕЖ
Но на кадре прощания и на ступеньке не видно опушки.
Вы ходите сказать, что на куртку с опушкой Люся надевала штормовку ?
Игорь Б.
Вслед за Яндекс картами:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVSqz-99

Google maps выложил спутниковые снимки перевала Дятлова с ещё большей детализацией:
http://goo.gl/maps/26CZT

(в центре памятный останец)
1723
Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 9:34) *

Вслед за Яндекс картами:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVSqz-99

Google maps выложил спутниковые снимки перевала Дятлова с ещё большей детализацией:
http://goo.gl/maps/26CZT

(в центре памятный останец)

Туда прям шоссе идёт.
Игорь Б.
Там пора автобусную остановку делать и киоск с шаурмой.
Не дай бог экскурсанты узнают где место палатки. Такое же шоссе пойдёт и к нему.
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 4:37) *

Распространённое заблуждение, что одетых было двое. На самом деле полностью одет был только Тибо. На Золотарёве не было куртки. Куртка Дубининой появится на нём позже.


Да, я указал выше на отсутствие куртки (штормовки) у Золотарева. Эта куртка без утепления, она служит для защиты от ветра и влаги. После дневного перехода она наверняка намокла от снега (ее нашли в числе всех 9 штормовок в палатке). Но вся-то остальная походная одежда была на нем! В том числе, напр., две шапки, брезентовые брюки-комбинезон (помимо двух лыжных штанов), шарф, туристическая маска, болтавшаяся на шее, и даже фотоаппарат, который З. носил на руди во время лыжных переходов и который обязательно, надо полагать, снимал на ночь. На ногах - бурки до колен, в которых не имевший ботинок З. шел на лыжах всю дорогу (для палатки у него, как и у всех остальных, была сменная обувь). Эта одежда избыточна и неудобна для пребывания в палатке на ночлеге. И похоже, он в тот день даже не начинал переодеваться, только снял рюкзак и штормовку (в карманах которой. скорее всего, остались рукавицы).
А если он завалился спать не переодеваясь и даже не сняв респиратор и фотоаппарат - то это дополнительный повод задуматься, все ли тут чисто.
То же касется и Тибо. А вот все остальные, кроме З. и Т., покинули палатку в том, в чем обычно спали: лыжных костюмах и свитерах, плюс кое-какое утепление из-за специфики холодной ночевки.

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 4:37) *

Но это не означает, что Тибо был на улице. Просто его место могло быть в самом холодном месте внутри палатки - у входа.


Установлено, что створ палатки у входа был занавешен (помимо простыни) курткой с документами Слободина (для доп. утепления). Скорее всего, именно он и лежал у входа.

То есть в то время, как З. и Т. были максимально утеплены и (самое главное!) обуты, остальные не просто выскочили одетыми "по-палаточному" и разутыми (хотя у всех была сменная обувь для палатки), но еще и дополнительно разделись на морозе. Об этом свидетельствует кучка рукавиц, шапочек и носков в 20 метрах от палатки по ходу их движения, когда уже отстутствовала причина спешки (вряд ли эти вещи были захвачены с собой и тут же почему-то выброшены, скорее всего они были именно сняты). Это обстоятельство - избавление от "зашкваренной" одежды говорит в пользу всех "химико-токсикологических" версий (в т.ч. вашей). А вот З. и Т. сумели сохранить пригодность своей одежды благодаря тому, что в момент аварии находились вне палатки.

Отдельный разговор о валенке Слободина, оставленном в палатке: похоже на то, что его пытались за этот валенок удержать (неудачно) и в результате стянули с ноги.

Игорь Б.
Никого на улице в момент происшествия не было, т.к. вход в палатку был застёгнут (доказано):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923

Золотарёв не был одет для нахождения на улице в метель. В отличие от Тибо на нём не было тёплой куртки. И в бурках по улице не ходят. Это "палаточная" обувь вместо носок. Он одет так как и все остальные (кроме Тибо), по "палаточному".

Куртку у входа вешает не тот кто спит рядом с ней в самом холодном месте палатки, у входа, а тот кто спит в тепле, в середине, кому она не нужна.
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Никого на улице в момент происшествия не было, т.к. вход в палатку был застёгнут (доказано):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923


Вообще-то, строго говоря, из второго не следует первого. Группа могла разделиться и на горе, необязательно только внизу. Другое дело, что такое разделение группы нуждается в объяснении.

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Золотарёв не был одет для нахождения на улице в метель. В отличие от Тибо на нём не было тёплой куртки. И в бурках по улице не ходят. Это "палаточная" обувь вместо носок. Он одет так как и все остальные (кроме Тибо), по "палаточному".


Золотарев, по воспоминаниям Юдина, не имел ботинок и передвигался в походе в стеганых бурках. Это видно и на походных фотографиях, на которых он все время находится именно что в бурках, обтянутых брезентом. Одежда Золотарева, по крайней мере что касается низа, как раз походная (помимо белья двое лыжных штанов плюс брезентовый комбинезон - куда уж больше). Куртки - да, не хватает для полного комплекта. Но только ее и успел снять - даже фотоаппарат и респиратор остались неснятыми. И если еще можно представить, как человек ночует в палатке в промокшем брезентовом комбинезоне, то уж никак невозможно спать с мешающими фотоаппаратом и респиратором на шее. А если он их на ночь снял, то при экстренном покидании палатки Золотарев скорее бы схватил как раз куртку, а не фотоаппарат с респиратором.
А вот как раз у Тибо обувь палаточная - валенки. На лыжах он шел в ботинках, как и остальные (кроме Золотарева). И в палатке обнаружили как раз 8 пар ботинок. Но валенки свидетельствуют лишь о том, что Тибо успел только переобуться. Кстати, остальные также должны были быть в валенках либо в другой "палаточной" обуви, а не в носках (тем более странно, что у некоторых носки оказались распарованы). Но остальные валенки остались в палатке ненадеванными (кроме Слободина, который ушел в одном валенке, потому что за второй его пытались (неудачно) задержать когда он вылазил из палатки и вследствие этого стащили этот валенок с его ноги). А другая палаточная обувь (тапочки) оказались частью валяющимися возле палатки (т.е. люди вышли в них, а потом сбросили).

Цитата(Игорь Б. @ 10.4.2015, 22:57) *

Куртку у входа вешает не тот кто спит рядом с ней в самом холодном месте палатки, у входа, а тот кто спит в тепле, в середине, кому она не нужна.

Согласен. Но даже для человека, лежащего у входа, одетый по походному Тибо был одет с избытком. Ведь в палатке была защита от ветра, были одеяла, и, самое главное - температура воздуха еще не успела сильно опуститься, это произойдет позже, когда трагедия наберет обороты.
Получается, если верна ваша версия с россомахой, то, находясь в сходных с остальными условиях, доодеться Золотарев и Тибо, как и остальные, не могли. Значит, они уже были одеты и обуты, когда все произошло. То есть находились вне палатки.
Остальные же не только не смогли ничего надеть дополнительно к своей палаточной экипировке, но и уже на улице им пришлось избавляться от некоторых частей своего гардероба (куча одежды возле палатки). Одежда же З. и Т. (вся, включая верхнюю) не была испорчена и оставалась годной к носке именно благодаря тому, что она не подверглась "химобработке". Следовательно, отсутствие одетых З. и Т. в палатке лишь подтверждает вашу версию.
А что до входа в палатку, то он был застегнут после их ухода/изгнания/бегства. Причина которых - отдельный вопрос.
Игорь Б.
Золотарёв был укрыт курткой Дубининой (а не одет в неё). Эта куртка не могла быть у него изначально, до происшествия.

Изображение
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f7

Никаких бурок, обтянутых брезентом у него не было. Просто черные стёганые (матерчатые) бурки, без подошвы и каблуков (единственный след с т.н. "каблуком" на самом деле таковым не является):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51773
Никто кроме дятловедов в такой мягкой обуви на лыжах не пойдёт - смозолит ноги о крепления в первый же день.

Фотоаппарат в его руках мог оказаться по той же причине, что и фотоаппарат у Слободина.

И ещё, я никакие версии ни с кем не обсуждаю, особенно конспирологические. С этим вам лучше обратиться на один из профильных форумов.
Stenson
Цитата(Георгий @ 11.4.2015, 3:04) *

кроме Слободина, который ушел в одном валенке, потому что за второй его пытались (неудачно) задержать когда он вылазил из палатки и вследствие этого стащили этот валенок с его ноги


Почему именно "задержать"? Если девять человек пытаются быстро покинуть палатку через узкие разрезы, тут неизбежна какая-то свалка, толкотня. По другому и быть не может. В этой свалке зажали один валенок, он и соскочил.
Игорь Б.
Сегодня встретился с дочерью Ортюкова, Людмилой Георгиевной:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ничего не записывал, т.к. сразу стало ясно, что она ничего не знает. Не то что о запахе от жёлтого налёта на одежде погибших в ручье, а и вообще о самом этом жёлтом налёте.

Воспоминания о жёлтом налёте - это не её воспоминания, а воспоминания её матери, супруги Ортюкова Филицаты Трофимовны, донесённые до нас поисковиком Зиновьевым:
Цитата
Материал предоставлен Е.Зиновьевым.
1. Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты. А что? Он, дескать, и сам не знает. Не надо это нам знать, мамка.
2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
6. Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
http://taina.li/forum/index.php?topic=229....87328#msg187328

Ей же, дочери, отец вообще ничего не рассказывал. Когда отец возвращался с поисков в Свердловск от его одежды пахло каким-то топливом (керосином или соляркой) - к делу не относится.
За столом взрослые вели какие-то разговоры, но она не вникала. Подавала с кухни еду и всё. За столом вместе с ними не сидела.

Информация о специфичном запахе от жёлтого налёта - выдумка правдивых комсомольцев. Ничего такого она им не говорила. Впервые слышит.
Единственное, что она знает о деле дятловцев, что там была радиация. От кого она это слышала спрашивать не стал.
Георгий
Цитата(Stenson @ 11.4.2015, 21:56) *

Почему именно "задержать"? Если девять человек пытаются быстро покинуть палатку через узкие разрезы, тут неизбежна какая-то свалка, толкотня. По другому и быть не может. В этой свалке зажали один валенок, он и соскочил.


Давайте не будем здесь эту тему развивать - автор заглавного поста попросил ведь не выходть за рамки его версии.
Игорь Б.
Почему Ортюков считал, что это было испытание ракеты с каким-то взрывчатым веществом?
(предположение в свете версии с "химическим оружием" росомахи)

Другие поисковики фантазировали на тему ядовитых жидкостей, газов, радиации, инфразвука, плазмоидов и прочей экзотики. И только полковник Ортюков мыслил приземлённо и реалистично - это взрывчатое вещество. Он мог так думать из-за запаха от жёлтого налёта.

В Великую Отечественную войну Ортюкову довелось повоевать недолго, только несколько месяцев в самом начале. Уже в октябре 1941 года он был тяжело ранен разрывной пулей в пятку и комиссован.

А в начале войны из-за острой нехватки взрывчатки (тротила) ручные гранаты снаряжались чёрным дымным порохом.
Цитата
В начале Второй мировой войны корпуса гранат снаряжали вместо тротила имевшимися под рукой взрывчатыми веществами; поисковики находят в районе Санкт-Петербурга гранаты, снаряженные дымным порохом. Граната с такой начинкой вполне эффективна, хотя и менее надёжна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4-1_(%E3%F0%E0%ED%E0%F2%E0)

В отличие от тротила чёрный дымный порох содержит серу, в результате чего продукты его сгорания имеют ярко выраженный запах тухлого яйца (запах сернистых соединений). Это известно благодаря современным энтузиастам стрельбы дымным порохом:
Цитата
ДЫМ и ВОНЬ - это что-то!!! будто тысячу тухлых яиц разбили!!! (жена сказала: "как будто слон п@рнул")

Цитата
По поводу вони. Лет десять назад не знал я о такой особенности дымаря. Пришел с охоты зимой, на улице -25, околел. Да, у меня проблемы с нюхом, его просто нет, и запахи я чувствую только очень резкие. В избе народу толпа, накурено, натоплено. Я двудулку в угол поставил и к столу. А через минут 15 народ занервничал. А еще через минут десять меня с ружьем чуть на мороз за такие шутки люди не выставили. Ружье оттаяло и завоняло, даже я почувствовал.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/11/233922.html

Из-за этих пороховых гранат у Ортюкова с войны могла сформироваться ассоциация "взрыв - запах тухлого яйца", которая на перевале превратилась в обратный вывод "запах тухлого яйца - взрыв".

Запах от жёлтого налёта мог почувствовать только сам Ортюков, понюхав испачканные в нём руки. А запах тухлого яйца является основным в многокомпонентном запахе скунса (росомахи):
Цитата
Под хвостом скунса, по краям анального отверстия расположены две железы, которые вырабатывают маслянистую, желтоватого цвета жидкость с высоким содержанием вещества, включающего в себя серу. Его запах, напоминающий одновременно запах чеснока и протухшего яйца, отпугивает любого хищника.

Цитата
У людей, которых скунс "обстреляет" в закрытом помещении, обычно начинается рвота. Вещество это пахнет чесноком и сероводородом, примерно так же, как тухлые яйца.

Цитата
Это единственное оружие зверька, которое спрятано в его специальных железах под хвостом. Но поверьте, что действует оно почти убийственно. Тухлые яйца по сравнению с секретным биологическим оружием скунсов – французские духи. От этого запаха нет никакого спасения.
Игорь Б.
Из свидетельских показаний Масленникова:
Цитата
...непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка.

Т.е. некоторые из дятловцев избавлялись от уже вынесенных из палатки курток. Их куртки могли подобрать Тибо и Золотарёв.

У разных людей разная чувствительность к запахам. Это может быть и из-за насморка, а может быть и врождённая нечувствительность, как у стрелка из предыдущего поста:
Цитата
Да, у меня проблемы с нюхом, его просто нет, и запахи я чувствую только очень резкие.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/11/233922.html

Цитата
«Запаховый дальтонизм», по-научному аносмия (от греч. osme – запах), изредка распространяется на все запахи, чаще – на некоторые определенные (специфическая аносмия). Так, 2% людей не ощущают сладковатого запаха изовалериановой кислоты, 10% не чувствуют запаха ядовитой синильной кислоты, 12% не ощущают запаха мускуса, 36% – солода, 47% – гормона андростерона.
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...PAH_I_VKUS.html
Stenson
Цитата(Игорь Б. @ 16.4.2015, 6:18) *

У разных людей разная чувствительность к запахам.


Группа промышленных ядов: сероводород, сульфиды, меркаптаны, сероуглерод

"Следует учитывать, что вдыхание паров сероводорода в концентрациях 0,2 мг/л и выше быстро приводит к потере обоняния".

http://www.medkursor.ru/biblioteka/poisoni...trial/3579.html

И вот это интересно:

"… в восстановительном периоде отмечаются раздражительность и психические нарушения".

Слаженной и общей работе по спасению всей группы такие симптомы явно не способствовали.
Игорь Б.
Известный принцип "Если вы перестали ощущать запах сероводорода - вы им уже отравились" здесь не подходит. В секрете скунса (росомахи) нет сероводорода. Природа позаботилась чтобы жертва не теряла к нему чувствительность (иначе это "химическое оружие" было бы бесполезно).
Там схожие по запаху меркаптаны. Менее токсичные, но более "запашистые". Вернее самые "запашистые" вещества на земле.
Цитата
В знаменитой книге рекордов Гиннеса к самым зловонным химическим соединениям отнесены этилмеркаптан С2Н9SН и бутилселеномеркаптан С4Н9SеН – их запах напоминает комбинацию запахов гниющей капусты, чеснока, лука и нечистот одновременно.
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...PAH_I_VKUS.html

В отличие от сероводорода токсичность меркаптанов не смертельна:
Цитата
Они токсичны и в больших дозах могут вызвать головную боль, тошноту, нарушение координации, повреждение печени и почек.
http://www.ligis.ru/librari/3386.htm

Но поражение меркаптанами может выявляться при химических и гистологических исследованиях тканей человека, что влечёт за собой изъятие их результатов из некоторых уголовных дел.
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 16.4.2015, 9:48) *

Но поражение меркаптанами может выявляться при химических и гистологических исследованиях тканей человека, что влечёт за собой изъятие их результатов из некоторых уголовных дел.

Как по-вашему, чем объясняется такое изъятие в случае расследования причин гибели группы Дятлова?
Выше вы писали: "Возможно, власти сами недоумевали, где и чем туристы так угостились и изъяли из дела результаты химических и гистологических экспертиз, за исключением гистологии второй четвёрки, подвергшейся разложению, т.к. в ней следы интоксикации уже не обнаруживались". (http://www.1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=240#). Но ведь они также недоумевали по поводу радиоактивного заражения некоторых элементов одежды, тем не менее не стали секретить ни сам факт обращения за радиологической экспертизой, ни ее результаты.
Ведь и так вокруг загадок этого дела сразу же возникло множество пересудов: народ судачил о секретных испытаниях военных, о светящихся шарах, об аварии ракеты и т.п. Казалось бы, чего уж бояться информации о меркаптанах?
Игорь Б.
Высокий уровень радиации - миф. Но главное, радиация не имела отношение к происшествию, т.к. была обнаружена не на всей одежде:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56020

Цитата
Полагая, что «техногенная» версия сможет ответить на многочисленные вопросы и имея на руках акты судмедэкспертизы тел туристов, найденных в ручье, по которым было констатировано наличие серьёзных травм (переломов костей), Лев Иванов направляет их одежду и внутренние органы в Свердловскую СЭС на радиологическую экспертизу. В результате её главный радиолог города Свердловск Левашов пришёл к следующим выводам:


1.Исследованные твёрдые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания, обусловленного Калием-40.
2.Исследованные отдельные образцы одежды содержат несколько завышенные количества радиоактивных веществ или радиоактивные вещества, являющегося бета-излучателем.
3.Обнаруженные радиоактивные вещества или радиоактивное вещество при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, то есть вызваны не нейтронным потоком и наведённой радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами.

— Заключение эксперта (Уголовное дело, т.1, л.371-377)


При этом, как следует из заключения экспертизы на радиоактивное загрязнение, повышенная радиоактивность обнаружена только на трёх фрагментах одежды: на «свитере коричневом» (найден на Дубининой, 9900 распадов в минуту, или 165 Бк), нижняя часть шаровар (найдены на Колеватове, 5000 распадов в минуту, или 64 Бк), пояс свитера (найден на Колеватове, 5600 распадов в минуту, или 94 Бк). Радиоактивное загрязнение оказалось очень незначительным. Причём, как поясняет эксперт, уровень 5000 распадов (64 Бк) ― это нормальный уровень для людей, работающих с радиацией. В итоге, в постановление о прекращении уголовного дела по факту гибели туристов, данные по радиоактивной загрязнённости одежды не вошли, поскольку не имели решающего значения в их гибели.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BE%D0%B2%D0%B0

А вот возможные следы даже самой незначительной интоксикации в результатах химических и гистологических экспертиз всех из первой пятёрки - не шутка. И на пищевое отравление не спишешь. Люди будут подозревать государство.
Игорь Б.
Золотарёв и Тибо подобрали чужие куртки, брошенные их хозяевами. Изначально никаких меховых курток у них с собой в этом походе не было.
И у Золотарёва и у Тибо были только штормовки и телогрейки:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не может быть, чтобы кто-нибудь из них кроме телогрейки взял в поход ещё и меховую куртку. Два совершенно однотипных предмета одежды, которые нельзя надеть одновременно.

Если куртка, которой был укрыт Золотарёв следствием опознана как куртка Дубининой:
Цитата
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве.
то принадлежность куртки Тибо установить не удаётся. Одно можно сказать, что куртка Тибо не была снята им с Дорошенко или Кривонищенко после их смерти. Будь у кого-нибудь из них такая меховая куртка с капюшоном изначально он бы не замёрз раньше других. Кроме того у Кривонищенко и Дорошенко тоже были телогрейки, а не куртки.

Итого, четыре куртки, от которых их хозяева отказались уже после покидания палатки. Две брошенные у палатки и две на Золотарёве и Тибо. Единственная причина, по которой хозяева курток могли от них отказаться - запах. Никакие другие причины в голову не приходят.

А Золотарёв и Тибо оказались или менее чувствительны к запаху или более предусмотрительны. Ведь покидание палатки происходило при околонулевой температуре, что поначалу не внушало опасений. А после похолодания интенсивность запаха уменьшилась. Поэтому, кстати, Дятлов, Слободин и Колмогорова и пошли обратно к палатке.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.