Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Трагедия на перевале Дятлова
Форум Екатеринбург+Свердловск > Свердловская область. > Города и веси Свердловской области.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Metanol

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

До смерти прошёл около 2 километров:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Имел многочисленные мелкие ссадины, ранки и кровоизлияния в различных местах тела:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сейчас придёт многоуважаемый Зырянин и констатирует, что этого спортсмена гнала беременная росомаха, гнездо которой было в этой мусорный яме. А съесть не смогла, так как страдала непереносимостью алкоголя...
Игорь Б.
Возвращаясь к ссадинам и повреждениям при замерзании:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64631
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90276

Уникальный случай - едва не замёрзший человек сам рассказал откуда у него ссадины:

Цитата
ПЕТЕРБУРЖЕЦ СПАС ПЬЯНОГО МУЖЧИНУ ОТ ХОЛОДНОЙ СМЕРТИ

В субботу, 1 декабря, стало известно, что днём ранее в Елизаветинскую больницу обратился 28-летний мужчина с обморожением стоп и ссадинами по всему телу.

Он рассказал медикам, что накануне был нетрезв и уснул на земле около одного из домов на проспекте Науки. От смерти из-за переохлаждения его спас незнакомец, который разбудил и привёл в чувство подгулявшего горожанина.

В результате едва не замёрзшему мужчине удалось добраться до больницы на такси. Его поместили в реанимацию. Пострадавший также заявил медикам, что получил травмы без чьей-либо помощи.
https://forpost-sz.ru/a/2018-12-01/peterbur...holodnoj-smerti
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу почему следователь Иванов назначил радиологическую экспертизу. А именно, какого цвета могут быть погибшие от замерзания:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52440

Журнал Судебная медицина, К.В. Верещагин, 2015 г.
https://www.for-medex.ru/jour/article/view/49/49
Предупреждение: по ссылке фотографии трупа.

Погибший от замерзания через два месяца после смерти:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Морозная эритема (покраснение) - посмертное явление. Она не указывает на замерзание, как на причину смерти, а свидетельствует о достаточно длительном нахождении трупа на морозе.

Несведущих людей, таких как следователь Иванов морозная эритема может привести к заблуждению о "загаре" от некоего облучения, т.к. морозная эритема образуется на открытых участках тела.
После оттаивания, вследствие ускоренных процессов гниения этот красный цвет на открытых участках тела к моменту похорон превратился в коричневый.

P.S. Ещё один случай морозной эритемы мне рассказала мама.
В деревне зимой покойника, умершего от сердечной недостаточности выставили на холод в ожидании когда родственники съедутся на похороны. Через несколько дней пребывания на морозе его лицо стало розовым.
Игорь Б.
Возвращаясь к опровержению выводов судмедэксперта Туманова.
А именно, о длительной сохранности пятен Вишневского.

Судмедэксперт Туманов:
Цитата
Какие пятна Вишневского он мог увидеть? Ну ничего он не мог увидеть на этих умерших (типа после оттаивания пятна Вишневского быстро исчезают вследствие аутолиза тканей). Вот поверьте мне. И я думаю, что мои коллеги эксперты согласятся с этим.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60394

У замёрзшего, найденного спустя почти два месяца были обнаружены пятна Вишневского:
Цитата
в пилорическом отделе желудка были выявлены единичными темно-коричневые расположенные по вершинам складок мелкие очаговые и точечные пятна Вишневского.
Рис. 7. Единичные кровоизлияния в слизистой желудка по типу пятен Вишневского

И это при выраженном аутолизе тканей:
Цитата
Гистологическое исследование кусочков внутренних органов не внесло какой-либо четкой картины для суждения о причине наступления смерти, вследствие выраженных аутолитических изменений тканей и органов.

Журнал Судебная медицина, К.В. Верещагин, 2015 г.
https://www.for-medex.ru/jour/article/view/49/49
Предупреждение: по ссылке фотографии трупа.
Игорь Б.
И ещё одно опровержение выводов судмедэксперта Туманова из вышеприведённого случая смерти от замерзания.

Судмедэксперт Туманов:
Цитата
Надо ещё комплекс признаков (кроме пятен Вишневского, для заключения, что смерть наступила от переохлаждения) и он (Возрожденный) приводит... тёмную жидкую кровь.
Маленький нюанс - при смерти от переохлаждения кровь алого цвета. Тёмная кровь - это при смерти от.. удушья... Тёмная кровь исключает смерть от переохлаждения...
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60394

Ага.
Цитата
В полостях сердца было выявлено большое количество темно-красных рыхлых свертков крови с расширением полостей.

Потому, что при замерзании возможно то же, что и при асфиксии:
Цитата
Считается, что при чрезмерном охлаждении головы (Аптер Б.А., 1964 г., Ястребов А.П., 1992 г.) и быстром
темпе умирания смерть во всех случаях наступает от первичного угасания функции дыхания при еще сохраненной сердечной деятельности.
В данном случае это косвенно подтверждается наполнением полостей сердца темно-красными (без яркого окрашивания) свертками крови

Журнал Судебная медицина, К.В. Верещагин, 2015 г.
https://www.for-medex.ru/jour/article/view/49/49
Предупреждение: по ссылке фотографии трупа.
Игорь Б.
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 7.

Об ошибочных датах в деле дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91522
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91566

Об испуге служебных собак при высадке на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91703
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91791

О тяжести снега при обрушении снежного укрытия в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91758

Документальное свидетельство пребывания росомах на перевале Дятлова (фото):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947

Как выглядит падение ракеты ночью:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91981

Почему у Тибо было двое часов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92185

О красном содержимом желудков:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92227

О глубине снега на месте палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92835

Как долго сохраняется запах скунса (росомахи)?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91967

Почему поисковики не почувствовали запах росомахи, а именно, как вымерз запах росомахи из-под снега?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92954

Может ли росомаха забраться в палатку с людьми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95134

Почему Кривонищенко был похоронен отдельно от остальных:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95652

Почему трупные пятна у Дорошенко, Колмогоровой и Слободина не соответствуют положению тел:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95982

Отсутствие языка и диафрагмы рта у Дубининой не могло быть результатом объедания трупа грызунами:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96028

О ссадинах и повреждениях при замерзании:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96049

Почему следователь Иванов назначил радиологическую экспертизу:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96086

Разгадка тайны обожжённых елей:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=66968

Опровержение выводов судмедэксперта Туманова:

Судмедэксперт Туманов опровергает сам себя:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91648

Разные перлы:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92884

О самоповреждениях рук у замерзающих:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95223

Об ожоге на ноге Кривонищенко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95337

О невозможности точного определения давности ссадин у дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95314
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95361

О длительной сохранности пятен Вишневского:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96097

О тёмной крови в сердце:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96112

Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91970
Игорь Б.
Тайна "обмотки", найденной у кедра.

Протокол допроса свидетеля Слобцова (лист УД 299):
Цитата
Лично я видел, как под этим кедром был обнаружен матерчатый пояс темного цвета с тесемками на концах. Этот предмет кому принадлежит, я не знал. Длина этого предмета около 80 см, ширина около 10 см, на вид похож на пояс или лямку, которой манси тянут груз, но этот предмет для применения вместо лямки не годен, так как он не прочен.


В сети встречается неправильная расшифровка "матерчатый пояс с темляками на концах". На самом деле "с тесемками":

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Полезная вещь в походе, особенно если предстоит спать на холодном полу. Пояс мог быть утерян вследствие обрыва или развязывания тесёмок.
Игорь Б.
Как выглядит кедр днём в феврале в ясную погоду:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/FAuxkkISqmI

Спустившись было в лес, дятловцы снова были вынуждены подниматься в гору в поисках продуваемого места.
А то, что у кедра было очень продуваемое место - факт:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888
Хотя в лесу было полно мест, укрытых от ветра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78519
РоманС
Цитата(Игорь Б. @ 3.9.2019, 20:12) *

Тайна "обмотки", найденной у кедра.

Протокол допроса свидетеля Слобцова (лист УД № 299):
В сети встречается неправильная расшифровка "матерчатый пояс с темляками на концах". На самом деле "с тесемками":

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Полезная вещь в походе, особенно если предстоит спать на холодном полу. Пояс мог быть утерян вследствие обрыва или развязывания тесёмок.

особенно шириной 10 см...Ога,очень полезная
Игорь Б.
Не 10 см., а около 10 см. Никто не измерял. Например, 13 см. Нормальная походная ширина, не мешает сгибанию туловища и достаточно, чтобы защитить почки. И длина 80 см. + тесёмки как раз подходит под пояс.

А солдатские летние обмотки зимой существуют только в головах конспирологов.
versei
добрый вечер, после посещения различный форумов по теме, нашёл здесь единственных трезвомыслящих (без всяких нло, американцев, военных и прочей подобной чуши), поэтому пишу здесь. Вопрос, правильно ли я понимаю, что по условиям ( правилам ) подобных походов, если руководитель группы даёт команду - выходить ( уходить ) из палатки, то команда не обсуждается и не корректируется, а выполняется ?
Metanol
Цитата(versei @ 13.9.2019, 23:50) *

добрый вечер, после посещения различный форумов по теме, нашёл здесь единственных трезвомыслящих (без всяких нло, американцев, военных и прочей подобной чуши), поэтому пишу здесь. Вопрос, правильно ли я понимаю, что по условиям ( правилам ) подобных походов, если руководитель группы даёт команду - выходить ( уходить ) из палатки, то команда не обсуждается и не корректируется, а выполняется ?

Добрый ночер, единомышленник.
Полагаю, что всё достаточно индивидуально и зависит от многих факторов, (авторитарность руководителя, возраст и пол других участников группы, тяжесть ситуации, длительность похода и т.д.) и в данном походе, да и в других подобных временных объединениях дисциплина была чуть послабее, чем в рейде ДШРГ.
versei
кто-нить из бывалых туристов ( альпинистов ) или специалистов может сказать - какова разница по времени в минутах или секундах между расстегиванием входа палатки и разрезанием палатки ?
Metanol
Цитата(versei @ 14.9.2019, 13:07) *

кто-нить из бывалых туристов ( альпинистов ) или специалистов может сказать - какова разница по времени в минутах или секундах между расстегиванием входа палатки и разрезанием палатки ?

Опять таки всё зависит от обстоятельств. Если в идеальных условиях, то и на то, и на другое уйдут считанные секунды. В темноте, тесноте, холоде, с занавешенным простынёй входом может уйти пара минут на расстёгивание. А если человек сидит с ножом в руке и режет корейку на ужин, и внезапно появляется необходимость разрезать палатку - опять несколько секунд, плюс секунда на вскакивание и разворот. Так что разница может достигать полутора-двух минут запросто. Ну а если, согласно обсуждаемой в этой теме версией, в палатке ещё и страшная вонь, не дающая открыть глаз и вызывающая панический ужас, рвоту и кашель - единственным выходом остаётся нащупать брезент, полоснуть уже находящимся в руке ножом и вырваться наружу, к спасительному свежему воздуху.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Да и разрезы не назовёшь нанесёнными в идеальных условиях...
Игорь Б.
Возвращаясь к свидетельствам пребывания росомах на перевале Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947

Ещё одна зимняя экспедиция видела росомаху в районе перевала Дятлова:
Цитата
Из диких животных экспедиции встретилась одна росомаха, которая перебегала реку Лозьва.
Волки, которых опасались туристы, не встретились.
http://www.justmedia.ru/news/society/urals...chih_upryazhkah

Примечательно, что уже многие зимние экспедиции видели росомаху или её следы на перевале или неподалёку от него.
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 23.12.2018, 9:52) *

Возвращаясь к "разбитой" голове Колмогоровой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52191

Очень сильный ветер со снегом может повредить лицо в считанные минуты:
https://youtu.be/lQcCM2c87e0?t=243

А на перевале Дятлова господствующие западные ветра на склоне настолько сильны, что жёсткий снег действует как пескоструйка, даже сдирая тонкую кору маленьких деревьев и кустов с наветренной стороны:


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фотография добавлена в цитируемое сообщение:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90715
Игорь Б.
Возвращаясь к опровержению лавинной версии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65874

В соответствии с некоторыми разновидностями лавинной версии на палатку обрушилась не лавина, а сравнительно небольшое количество снега, например снег, накопившийся на скатах палатки, т.н. "снежная доска", осов и т.п.

В данном случае на женщину с высоты от 3 до 5 метров сполз с крыши пласт снега около полуметра толщиной. И хотя снег был максимально влажным и тяжёлым, т.к. была плюсовая температура никаких травм женщина не получила:
Цитата
в этот день термометр показывал около 4 градусов тепла, поэтому Анастасия отделалась переохлаждением, несерьезным обморожением пальцев ног и синяками.

Хотя часть снежного пласта с максимальной высоты рухнула на уже лежащую женщину:
Цитата
первая часть глыбы сбила меня с ног, а вторая накрыла меня полностью


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Освободится самостоятельно она не смогла:
Цитата
- Мне показалось, что надо мной было килограммов 100, - продолжает пострадавшая. – Я не могла даже пошевелиться

Цитата
В снежном плену учительница не то что телефон из кармана не смогла достать, ей даже пошевелиться было трудно - настолько снег оказался плотным и тяжелым. Попыталась разрыть его, но смогла это сделать лишь на расстоянии полусогнутой руки. Это уже позже выяснится, что толщина сугроба над Анастасией оказалась около 40 - 50 см.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://www.krsk.kp.ru/daily/26809.4/3844867/

Таким образом, без всяких расчётов видно, что массы даже влажного и тяжёлого снега толщиной полметра рухнувшего с высоты даже трёх-пяти метров на лежащего человека недостаточно для переломов рёбер.
На дятловцев же с левого берега ручья рухнула масса в шесть раз больше - около трёх-четырёх метров плотного влажного снега:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90871
Игорь Б.
Возвращаясь к причине визита росомахи в палатку дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53251

Цитата
У меня имелся некоторый опыт походов и я знал, что хранить еду в палатке ни в коем случае нельзя – придут звери. Но местность там была довольно дружелюбной и всяких медведей с волками в обнимку не ожидалось.
Поэтому я взял и оставил на ночь котелок с гречневой кашей в тамбуре палатки. А спал я как раз головой к этому тамбуру. То есть котелок стоял сантиметрах в 20 от моей головы.

Цитата
Ничего не предвещает беды, что называется. Как вдруг, где-то в 12 ночи, меня буквально выталкивает из этого сна мощная доза адреналина: я слышу, как кто-то хватает котелок, вырывает его из тамбура и тащит в сторону леса.

Цитата
Странно, но зверь не испугался луча, а начал приближаться... Метрах в 3 я его, наконец, разглядел.
Это был енот!

Цитата
Конечно, это моя ошибка – нельзя оставлять еду в палатке ни в коем случае. Даже кушать в палатке нельзя. Крошки печенья и капли сгущенки могут стать причиной визита медведя, например.
https://zen.yandex.ru/media/pobeg_iz_kuryat...2df2500aec8ed6c

Или того хуже - росомахи.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
7 ноября 1956 года.
Предположительно колонна демонстрантов УПИ. Вдали общежитие УПИ (Ленина 66).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Metanol
Цитата(Игорь Б. @ 17.10.2019, 8:51) *

Вдали общежитие УПИ (Ленина 66).

Это фото с ж/д моста? Как пусто всё. У меня дедушка с бабушкой жили в бараке на Луначарского, на месте телестудии. Бабушка до войны в лес в этом районе ходила по грибы...
Игорь Б.
Весьма показательное видео. Скунс стреляет два раза подряд:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/y13c09efdp0?t=52

Первым выстрелом скунс промазал и медведь не отступил. Тут же последовал второй выстрел, который частично достиг цели и медведь бросился бежать. Вообще, скунс может выстрелить до шести раз подряд.

Росомаха в палатке дятловцев тоже могла выстрелить несколько раз подряд, когда лихорадочно искала выход, запутавшись в пологе из простыни. И по той же причине, что и скунс - потому что дятловцы не отступали. Им некуда было отступать. Кроме того, есть косвенный признак, что дятловцы били росомаху:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56344

Таким образом, росомаха могла выстрелить весь свой боезапас, в зависимости от того, как долго она возилась с пологом. В замкнутом пространстве палатки это создало очень высокую концентрацию отравляющего, слезоточивого и невыносимо вонючего вещества.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. О роковой роли простынного полога у входа:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=47454
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48740
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56923
Игорь Б.
Сколько жидкости может быть у скунса?

В этом видео скунс в агонии разбрызгивает жидкость в течение 11 секунд:
https://youtu.be/bPVjJXs6WnE

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Скунс размером с кошку, росомаха размером с собаку. Сколько же жидкости в панике, запутавшись в простынном пологе может разбрызгать росомаха?
Metanol
Цитата(Игорь Б. @ 19.11.2019, 20:55) *

Сколько же жидкости в панике, запутавшись в простынном пологе может разбрызгать росомаха?

Интересно, а есть описание состояния полога в УД или свидетельствах очевидцев? Он должен был быть подран в лоскуты, и на это не могли не обратить внимания...
Игорь Б.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=48740
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу почему на одном из участков склона следы дятловцев не замело в течение 26 дней:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78321

История знает такие примеры. Когда команда Роберта Скотта пришла к Южному полюсу, спустя месяц после Амундсена, они увидели следы норвежской экспедиции:
Цитата
Скотт испытывал беспокойство по поводу того, что норвежцы их опередили.
16 января, заметив множество собачьих следов (их по неизвестной причине не занесло снегом за 33 дня), Скотт записал в дневнике:
Сбылись наши худшие или почти худшие опасения. Вся история как на ладони: норвежцы нас опередили!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...86%D0%B8%D1%8F)
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу почему Тибо не надел перчатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68478

Ещё один выживальщик снял перчатки после того, как забрался внутрь укрытия:
Цитата
Перчатки надевать смысла нет. Они обледенелые... Я всегда вовнутрь рукава руки засовываю.
https://youtu.be/diLhuRhYpfM?t=514
Игорь Б.
Американский телеканал Discovery показал новый фильм-расследование о тайне перевала Дятлова:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66370027.html

Пока только на английском языке, но можно включить субтитры на русском. Хотя смотреть в общем-то нечего - очередной порожняк.

Пожалуй единственная полезная вещь, сделанная авторами это то, что они исследовали керн, высверленный из старого дерева на перевале и не обнаружили в нём ни следов химии, ни повышенной радиации.

Ирония судьбы в том, что автор фильма Джош Гейтс является археологом и искателем артефактов. Однако, побывав в Екатеринбурге он так и не узнал о вещах группы Дятлова, найденных на месте палатки в 2013 году:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68298
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69786
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54126

Вместо них Кунцевич и Архипов всучили ему кусок алюминия, не имеющий никакого отношения к событиям 1959 года и записку с ошибочными датами, уже опровергнутую прокуратурой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91522
Игорь Б.
В фильме принимала участие австрийская исследовательница и автор сайта dyatlovpass.com Теодора Хаджийска (это она в фильме говорит с сильным акцентом):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
http://www.rewizor.ru/literature/news/ekat...evale-dyatlova/

Она уже знала о версии с химическим оружием росомахи, но в фильме не сказала об этом ни слова.
И хотя она является приверженцем криминальной версии, версию с химическим оружием росомахи она написала как бы от себя:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла]
http://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=390.0

А узнала она об этой версии из моих сообщений на её форуме:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
http://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=250.0

В комментариях к версии преобладают стандартные заблуждения, типа росомахи там не водятся, запах бы не выветрился, продукты бы не сохранились и т.д. То есть те заблуждения, по которым давно были даны разъяснения:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96337
Игорь Б.
Как была установлена палатка дятловцев.

Как известно, печка в палатке не была подвешена. Пара лыж, предназначенных для подвешивания печки осталась не у дел и находилась у входа в палатку. С подвешенной печкой палатка была бы установлена так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А без печки так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вместо лыж центр палатки поддерживался изнутри лыжной палкой. Возможно эта та самая лыжная палка, которая оказалась сломанной во время событий в палатке, т.к. две другие лыжные палки, поддерживающие торцы палатки находились снаружи.
Пара лыж не была положена под палатку, а оставлена снаружи на случай, если похолодает и придётся подвешивать печку.
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу убегали дятловцы от палатки или шли шагом:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51888

В своём недавнем интервью поисковик Согрин сказал, что в следах-столбиках были видны отпечатки пальцев ног:
https://youtu.be/DOx0_eMRf5s?t=1195

Об этом он говорит и в своей книге:
Цитата
Следы от палатки уходили вниз по склону в виде столбиков спрессованного снега. А вокруг более рыхлый снег выдуло ветром. На некоторых следах четко обозначился оттиск пальцев.
Бежали без обуви. Именно бежали, насколько позволяла глубина снежного покрова.
https://www.sogrin-book.ru/gallery/%D0%BF%D...D0%B3%D0%B0.pdf

И хотя сам Согрин убеждён, что дятловцы бежали, на самом деле, сам того не ведая, он подтвердил, что дятловцы уходили от палатки шагом.

Дело в том, что при беге по снегу в носках оставить в следе отпечатки пальцев ног практически невозможно. При отталкивании во время бега произойдёт проскальзывание ступни именно в носовой части.

Поэтому бегуны используют не обычные кроссовки, а шиповки, шипы в которых расположены в носовой части:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Даже при неспешной ходьбе в обуви с протектором может происходить проскальзывание в носовой части следа.
Что уж говорить о беге по снегу в носках:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таким образом, дятловцы не убегали, а уходили от палатки шагом с самого начала, т.к. следы-столбики были недалеко от палатки. Уходили медленно и осторожно, без проскальзывания ступни.

P.S. Об этом же свидетельствует и капитан Чернышов (лист УД 91):
Цитата
Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Всегда ли можно доверять современным воспоминаниям поисковиков?
Нет.

В своём интервью поисковик Согрин утверждает, что в отличие от Колмогоровой и Слободина Дятлов лежал головой не к палатке, а к лесу, т.е. возвращался обратно к кедру:
https://youtu.be/DOx0_eMRf5s?t=4026

Но это утверждение опровергает фотография обнаружения тела Дятлова. Причём сразу по двум деталям - по положению солнца и направлению ветра.

Благодаря флагообразным кронам деревьев известно, что господствующий на склоне ветер имеет направление от палатки к кедру, а не наоборот. Это видно по другим фотографиям склона:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57226

На фотографии обнаружения тела Дятлова ветки растут с восточной подветренной стороны ствола, т.е. со стороны кедра.

Кроме того, по длинным теням видно, что солнце находится низко на юго-западе.
Если бы Дятлов лежал головой к кедру, то получилось бы, что солнце находится на северо-северо-востоке.
А зимой солнце на северо-северо-востоке не бывает.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
В чём Согрин прав, это в том, что причиной происшествия стало некое "удушье":
https://youtu.be/DOx0_eMRf5s?t=4859

Только он ошибается в источнике этого "удушья". Оно было не снаружи, а внутри. Поэтому дятловцы и выскочили из палатки наружу, а не наоборот. Уход же от палатки шагом ставит крест на любом внешнем химическом воздействии.
Игорь Б.
Цитата
«Надо проверить кости и узнать, чем они отравились»: родственники «дятловцев» намерены выйти на президента через СПЧ
По их версии ночью 2 февраля 1959 года туристов из палатки на мороз выгнал ядовитый газ
https://www.ural.kp.ru/daily/27071.7/4140246/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

К такому выводу они пришли из-за отсутствия в деле результатов гистологической экспертизы:
Цитата
- Если бы это было не отравление, то гистологическая экспертиза из дела в 1959 году не исчезла бы, - отмечает Евгений Черноусов. - Это подтверждает нашу версию об отравлении туристов газом.

Действительно, признаки острой интоксикации меркаптанами могут выявляться гистологией:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57395

Кроме того, в деле отсутствуют ещё и химические экспертизы, более результативные, чем гистология:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961

Это они ещё не знают про расширенные зрачки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

и наркотическом воздействии меркаптанов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57393

P.S. Вот только вряд ли можно обнаружить следы острой ингаляционной интоксикации в костях, особенно спустя 60 лет.
Александр
Блогер назвал новую причину гибели туристов на перевале Дятлова

https://ngzt.ru/posts/bloger-nazval-novuyu-...revale-dyatlova
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 19.11.2019, 20:55) *

Сколько жидкости может быть у скунса?

В этом видео скунс в агонии разбрызгивает жидкость в течение 11 секунд:
https://youtu.be/bPVjJXs6WnE

Скунс размером с кошку, росомаха размером с собаку. Сколько же жидкости в панике, запутавшись в простынном пологе может разбрызгать росомаха?

Автор ролика написал в комментарии, что не смог подойти к убитому скунсу. Тот вонял настолько сильно, что его тошнило от вони:
Цитата
I honestly don't know what it was because I couldn't get that close. OMG it stunk so bad I was gagging!
И это на свежем воздухе.
Игорь Б.
Похоже на "лабазную" берёзу, только снятую с более левой точки, чем у дятловцев:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Насколько помню, первый лагерь поисковиков был около лабаза.

Зырянин
Цитата(Metanol @ 12.8.2019, 13:11) *

Сейчас придёт многоуважаемый Зырянин и констатирует, что этого спортсмена гнала беременная росомаха, гнездо которой было в этой мусорный яме. А съесть не смогла, так как страдала непереносимостью алкоголя...

А он так же, как и дятловцы, был обнаружен на настиле под трехметровым слоем снега с выеденными языком и глазницами?
Игорь Б.
Оказывается, местные гиды, сопровождающие экскурсантов на перевал Дятлова предупреждают их о встрече с росомахой:
Цитата
Сегодня нас ждут замёрзшие реки, лес, возможно даже перебегающие дорогу лесные звери, такие как росомаха...
https://youtu.be/_xo3v-UPN_8?t=644

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таким образом, экскурсанты, с самого начала, сами того не подозревая, прикасаются к разгадке тайны гибели группы Дятлова. Как и шведы:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947
Metanol
Цитата(Зырянин @ 9.2.2020, 1:49) *

А он так же, как и дятловцы, был обнаружен на настиле под трехметровым слоем снега с выеденными языком и глазницами?

Сложно выесть язык и глазницы, причём ни вокруг глазниц, ни вокруг рта ткани не задеты. Я, конечно, понимаю, что росомаха хотела остаться неузнанной, и очень хотела кушать, причём только эти ткани и только у одного человека. И мизерного объёма этих тканей росомахе вдруг хватило, чтобы насытиться, хотя обычно беременная росомаха ест гораздо больше. Но я не понимаю, как она ухитрилась настолько ювелирно проделать эту манипуляцию. Кстати, Дубинина была обнаружена не на настиле, а в ручье, а у остальных погибших дятловцев глаза и языки были на месте...
versei
письмо для Натальи Варсеговой, ведущяя радио комсомольская правда, активный исследователь тайны (дубликат)
здравствуйте, Наталья, не обессудте, но это вы "заразили" меня темой перевала.
До ваших публикаций краем уха слышал, что существует тайна перевала Дятлова, где-то там что-то было, ну было и было, не интересовался.
Прочитал все ваши исследования, задумался ..., просмотрел все многочисленные форумы по теме , фото и документы, и втянулся, как и все остальные.
Почему ребята выскочили босиком, раздетые на мороз, когда-нибудь, рано или поздно, станет известно, но самая "главная тайна" перевала дятлова останется
неразгаданной никогда, а именно, почему эта история гибели девяти человек увлекает каждого кто к ней как-либо прикоснулся.
Понимаю что писать CapsLockом в интернете считается - дурной тон, и тем не менее, сегодня, для выделения ударной мысли, вынужден это делать.
Ребята, находясь внутри палатки, никак НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ опасности, а находясь все вместе ВНУТРИ палатки, МОГЛИ ТОЛЬКО УСЛЫШАТЬ ЗВУК смертельной опасности.
И даже если кто-то один, да даже или двое-трое, вдруг увидели смертельную опастность, то есть много страшных криков, но никто сегодня не сможет
найти такое ужастное страшное слово-крик (ну вот попробуйте найти примеры), котрое бы заставило ребят резать палатку и бежать без одежды, босиком полтора километра.
ИСКАТЬ НАДО ЗВУК, что такое, все вместе, они услышали, что заставило их броситься прочь от приготовленной стоянки-ночлега ?
Как один из вариантов, можно предположить крик - лавина, возможно был какой-то, ну пусть, грохот, гулкий шум, и даже землятресение, которые ребята ЛОЖНО и НЕВЕРНО
приняли за нисходящюю лавину. СТРАШНЫЙ ЗВУК услышали ВСЕ, но кто-то крикнул - лавина!!! и дальше было не до размышлений.
Это предположение, но то что ребята ИСПУГАЛИСЬ УШАМИ, вызывает наибольшую вероятность.
gorojanin
Цитата(Metanol @ 12.2.2020, 15:44) *

Сложно выесть язык и глазницы, причём ни вокруг глазниц, ни вокруг рта ткани не задеты. Я, конечно, понимаю, что росомаха хотела остаться неузнанной, и очень хотела кушать, причём только эти ткани и только у одного человека. И мизерного объёма этих тканей росомахе вдруг хватило, чтобы насытиться, хотя обычно беременная росомаха ест гораздо больше. Но я не понимаю, как она ухитрилась настолько ювелирно проделать эту манипуляцию. Кстати, Дубинина была обнаружена не на настиле, а в ручье, а у остальных погибших дятловцев глаза и языки были на месте...


Глупости. Мягких тканей практически не осталось на лице Дубининой, они разложились.

Никто ничего не знает про вырывание, выедание, отрезание и т.д. языка, и не может знать.
В экте патологоанатома "Язык в полости рта отсутствует". Как и мягкие ткани большей части верхней губы и большей части лица. Это всё. https://www.sites.google.com/site/hibinaud/...trupa-dubininoj

Вырезан язык, вырван, вытащен из черепа, съеден мышами вместе с мягкими тканями еще до доставки тела на перевал... - рассуждать глупо о любой из этих вероятностей, имея ту информацию, какая есть.
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу как дятловцы вырыли снежное укрытие в ручье без инструментов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73389

Цитата
Очень мерзнут руки, и если нет перчаток, а копать предстоит долго, придется найти им альтернативу — натянуть на руки носки или, если позволяет длина рукавов, спустить их на пальцы.
https://www.zr.ru/content/articles/17051-ek..._laviny_video/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата
Руки в мокрых хлопковых перчатках нестерпимо мерзнут... но останавливаться некогда...

P.S. Перчатки в кармане куртки Тибо являются косвенным доказательством, что он копал в них снег:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68478
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98029
Игорь Б.
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 8.

Опровержение лавинной версии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96935

Дятловцы уходили от палатки шагом с самого начала:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547

Почему следы дятловцев не замело в течение 26 дней:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=97992

Почему Тибо не надел перчатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98029

Как дятловцы вырыли снежное укрытие в ручье без инструментов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=99479

Почему росомаха забралась в палатку:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=97065

О возможности очень высокой концентрации химического вещества росомахи в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=97489
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=97933
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=99205
Игорь Б.
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.

Часть 1:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64282

Часть 2:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69305

Часть 3:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73680

Часть 4:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76262

Часть 5:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78935

Часть 6:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91165

Часть 7:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96337

Часть 8:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=99637


P.S. Для тех, кому лень читать ответы на все вопросы:

Ключевые факты происшествия:

1.) Расширенные зрачки у замёрзших трезвыми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

2.) Уход от палатки шагом:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547

3.) Избавление от курток, уже вынесенных из палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644

4.) Разведение костра в очень продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888

5.) Испуг служебных собак при высадке на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56961
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57131

6.) Жёлто-оранжевые загрязнения на одежде:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52683
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57656


Типичные заблуждения о росомахе и её химическом оружии:

Росомахи на перевале Дятлова не водятся. Им там нечего делать.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947

Росомаха никогда не залезет в палатку с людьми. А если бы залезла, то всех бы покусала и исцарапала.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53845
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71513

Росомаха оставила бы следы у палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71716

Росомаха бы вернулась и съела еду в палатке.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51049

Химическое оружие росомахи ерунда. Можно потерпеть или проветрить.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90993

Химическое оружие росомахи не ерунда. Долго не выветривается. Поисковики почувствовали бы запах.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68185
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52564

Если бы туристы и бросили палатку из-за вони и слезоточивости, то взяли бы одежду.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56307
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68168

Поисковики, следователи и эксперты увидели бы жёлтые пятна от химического оружия росомахи на одежде туристов.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85577

Служебные собаки никого не боятся, в том числе росомах.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79005
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77409
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91703

Запах росомахи давно бы выветрился. Собаки бы его не почувствовали.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77409
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79262

Как долго сохраняется запах скунса (росомахи)?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91967

Был ли у дятловцев шанс спастись?
Да, был один способ.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89659
Игорь Б.
Год назад, в связи с проверкой дела о гибели группы Дятлова Свердловской областной прокуратурой, кроме личного приёма в феврале обращался ещё и с письменным заявлением:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Полный текст обращения:

Цитата
Начальнику управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Курьякову А.В. по вопросу проверки уголовного дела о гибели группы Дятлова обращение.

Прошу Вас ознакомиться с фактами, имеющимися в уголовном деле или зафиксированными на фотографиях, на которые не обратило внимание следствие в 1959 году, а также связанными с ними вопросами:

1.) Почему у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки, о чём свидетельствуют акты судмедэкспертизы (листы уголовного дела № 106, 122, 114, 97)?

В соответствии с научными работами судмедэкспертов Десятова В.П. (1977 г.) и Рыбалкина Р.В. (2003 г.) у замёрзших трезвыми зрачки всегда, в 100% случаев должны быть узкими:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

Ширина зрачков не зависит от освещения в момент смерти:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51968

2.) Почему, придя в лес, полураздетые люди развели костёр в очень продуваемом месте, о чём свидетельствует фотография и свидетельство поисковика Михаила Шаравина:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888

Хотя рядом в лесу были места, защищённые от ветра, о чём свидетельствуют фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78519

Причём, ветер у кедра в момент происшествия был сильный:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63046

3.) Почему полураздетые люди избавились от четырёх курток, уже вынесенных из палатки?

Две были брошены неподалёку от палатки, о чём свидетельствует протокол допроса руководителя поисков Масленникова (лист дела № 70) и запись в его тетради:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178

Ещё две чужие куртки были обнаружены на Золотарёве и Тибо, о чём свидетельствуют акт судмедэкспертизы Тибо (лист дела № 352) и постановление о прекращении дела (лист дела № 384), а также фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644

4.) Почему Колеватов, Золотарёв и Тибо были не одеты в куртки, а укрыты ими, что видно на фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60455

5.) Почему в месте обнаружения тел в ручье был очень твёрдый снег, о чём свидетельствует радиограмма полковника Ортюкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Причём на месте настила несколькими метрами выше по течению того же ручья снег твёрдым не был, о чём свидетельствует фотография:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64622

P.S. Возможно, что на вопросы 1,2 и 3 могут ответить свидетельства очевидцев, отсутствующие в уголовном деле.
Это свидетельства поисковика Евгения Зиновьева, сестры Дорошенко Ирины Рашевской и командира вертолётчиков Виктора Потяженко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286

В случае возникновения у Вас каких-либо уточняющих вопросов Вы можете задать их мне по электронной почте ...@yandex.ru


Ответа не было, с вопросами никто не обращался. Чем закончилась проверка прокуратуры - неизвестно. Видимо ничем.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Возвращаясь к определению мест гибели Дятлова, Слободина и Колмогоровой по рисунку Масленникова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79269

Варианты места гибели Игоря Дятлова:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/9a1Vxsk4Xx4?t=714

Поиск места гибели Игоря Дятлова не является самоцелью. Просто надо определить варианты мест, которые можно было бы обыскать металлоискателем.
Не исключено, что Дятлов мог нести с собой фотоаппарат, полевую сумку с записной книжкой и т.п. вещи.
Игорь Б.
Возвращаясь к ошибке журналистов с местом палатки в марте 2019 года:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92618
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92733

Теперь наглядно видно насколько ниже и правее поставили свою палатку журналисты. Журналистка находится рядом с разорванным скатом палатки дятловцев:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/uovtmTFbH0U?t=353

Толщина снега здесь чуть выше колена:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92835

Журналисты же поставили палатку под обрывом, десятью метрами ниже по склону, где толщина снега уже более полутора метров, недалеко от подсвечника, найденного в 2013 году в семи метрах ниже палатки дятловцев:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так это место выглядит без снега:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Понятно почему на месте палатки снега по колено, а под обрывом полтора метра.

P.S. Место палатки было определено в 2013 году очень просто и наглядно, с точностью около одного метра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.