Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Трагедия на перевале Дятлова
Форум Екатеринбург+Свердловск > Свердловская область. > Города и веси Свердловской области.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
ЯНЕЖ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Если бы Рустем обладал временем осмысления ситуации после покидания МП, важным моментом стало бы развертывание шапочки для максимального утепления головы (уши) ,секундное дело. Но он обнаружен в палаточном свернутом "колпаке".
Это не маловажный фактор после рассмотрения как была одета его шапочка пере выходом на склон.
На основании вышесказанного о присутствии у Кедра фигурантом УД речи быть не может



Как нам известно с большой достоверностью (кадр с прожженой телогрейкой "Юры") Рустем на склон 1 января вышел вскоей шапочке ("лыжным колпаком" по Масленникову) развернутой и натянутой на уши. https://yadi.sk/a/vll8OrRO3TYX2h/5ab015a457fdeb610ff42818
Вполне наверняка при расположении в Палатке шапочка была вновь трансформирова в свернутое положение как он и сфотографирован так постоянно в походе.
Внезапное покидание МП могло быть вызвано по Вашей версии выделением железы большой куницы , как и воздействием паров гептила...?

Вопрос: Почему парень не среагировал ,будучи в здравом рассудке, на изменение температуры с Палаткой, не расскрутив край шапочки натянув на уши, как он делал это несколько часов ранее ?
Игорь Б.
Не имеет значения загнуты края шапки у Слободина или нет. Факт, что на фотографии передний край шапки загнулся или загнулся ещё больше, чем было:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Значит Слободин зарывался головой в снег. И передний край загнулся и шапка на затылок сдвинулась.
ЯНЕЖ
Тут имеет факт то, что Рустем при покидания МП под воздействием секрета росомахи (по Игорь Б) и назло ей как минимум отморозил уши,неудосужившись натянуть "лыжный колпак" с попончиком на них, как делал ранее...А не о том, что было в агонии.
Насколь мощно воздействует секрет большой куницы, что человек не способен оценить опасность обморожения выступающих "частей" головы ?
На кадре с телом отлично видно, что края спортивной шапочки подвернуты руками человека по всему "ободу", а не толканием головы в снег - так почему же парень при покидании палатки не развернул края шапочки ?

Раз Вы не объясняете, можно сделать выводы :
1. Внешнее воздействие конкретно на Рустема даже в Палатке было настоль сильно (сильнее секрета росомахи), что парень покидая убежище не стал искать второй валенок в той ситуации.
2. Пребывание Рустема в районе Кедра исключено,т.к. он все равно натянул бы "колпак" за уши,если к тому времени они не отвалились от замерзания...
3. Парень смог продвинуться только на то расстояние от Палатки вниз (прямая дистанция,без барражирования по склону в своем состоянии) на котором обнаружен.
4. ...
...
Игорь Б.
Почему прежде чем фантазировать, не изучить медицинскую сторону дела?

Отморожение ушей одна из наиболее часто встречающихся холодовых травм. И большинство людей получают её не в аварийной ситуации на перевале Дятлова, а ожидая трамвай на проспекте Ленина.

Цитата
Обморожение уха довольно часто диагностируется в зимний период.
https://dejstvuj.ru/obmorozheniya/uha.html

Цитата
В холодное время года обморожению может подвергнуться любая открытая часть тела, но чаще всего страдают уши.
https://netotita.ru/obshhaya-informatsiya/p...zhenii-uha.html

Почему так происходит? Почему люди не замечают отморожение ушей?

Цитата
...именно обморожение ушей опасно тем, что оно часто происходит внезапно и быстро, не сопровождаясь сильной болью.

Цитата
Большинство людей, пострадавших от обморожения ушей, по этой причине вовремя не заметили проблему и не приняли мер по её устранению.
http://gidmed.com/otorinolarintologija/obs...enie-ushej.html

У Слободина, идущего в гору против сильного ветра уже в сильный мороз проблема нечувствительности ушей была на последнем месте.

Но шапка у Слободина скорее была расправлена и загнута только спереди:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При зарываниии Слободина головой в снег шапка сдвинулась с ушей на затылок и смялась.

P.S. То, что Слободин пробыл на холоде такое же количество времени, что и остальные из первой пятёрки доказывается такими же отморожениями рук и пятнами Вишневского, которые образуются после нескольких часов переохлаждения:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90162
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90214
ЯНЕЖ
Т.е. Вы уверены, что шапочку Рустем "раскрутил" ,натянув на уши, как несколько часов назад ,позируя в жженой телогрейке "Юры" - какого только ?
И...шапочка сдвинулась с ушей "смявшись" , создав иллюзию подвернутой.
Надо шапочку разобрать через фотошоп.

Никто не спорить с тем, что "6-8 "по Рустему - это момент покидания МП-13 и несколько часов умирания на склоне с криками о помощи. Куда выдвигаться парень не мог знать - видимо, так и кружил в неведении обреченно.
Игорь Б.
Почему при смерти от замерзания бывает кровь из носа и на губах?

Дорошенко:
Цитата
В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.
Дятлов:
Цитата
Губы синюшно-лилового цвета, покрыты запекшейся кровью
Слободин:
Цитата
Рот закрыт, из отверстий носа следы выделений запекшейся крови.

Замёрзшие и потерявшие эластичность капилляры не выдерживают внезапного прилива крови на периферию и лопаются. Либо они лопаются ещё раньше, при замерзании, но кровотечение возникает только после прилива крови:
Цитата
Некоторые люди перед гибелью ведут себя странно. Например, начинают срывать с себя одежду. Это объясняется тем, что при переохлаждении организм включает тепловую реакцию под названием вазоконстрикция: происходит сужение сосудов кожи, на что тратится огромное количество глюкозы, поэтому вскоре от нехватки энергии сжимающие сосуды мышцы расслабляются, это заставляет теплую кровь от внутренних органов хлынуть на периферию — у человека начинается ложное ощущение жара.
https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

Цитата
...спровоцировать носовое кровотечение на морозе могут самые разные причины. Наиболее распространенные это:

— повышенное артериальное давление — при повышении АД на стенки сосудов оказывается колоссальное давление. В местах, где капилляры особенно тонкие, возникает кровотечение.
https://vsluh.ru/novosti/obshchestvo/pochem...iz-nosa_357810/

Таким образом, наряду с пятнами Вишневского выделения крови из носа и губ (трещин губ) могут быть признаком достаточно длительного замерзания, вплоть до стадии ложного ощущения жары, которая, в свою очередь, может наступить как в сознании, так и без него или во сне.
ЯНЕЖ
Что думаете об этом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
После извлечения тела и разрушения снегового "шлема" вокруг головы, шапочка, державшаяся, поверх ушей, на макушке,
без особых усилий отделилась от волос, упала с головы и была утеряна следствием ещё до прибытия замороженного тела в морг, на СМЭ.
Игорь Б.
Удалено.
ЯНЕЖ
Т.е это не полулед ?
Игорь Б.
Удалено.
ЯНЕЖ
Поисковик-"следователь" саперной лопаткой обтесал контур головы от плотного снега.Затем , разломав , убрал его сверху с шапочки, пока не переворачивая тело...?
Такой плотный метелевый снег-наст "топил" тело на глубину обнаружения.
Игорь Б.
Удалено.
ЯНЕЖ
Снег уплотняется ветровыми стабильными и постоянными потоками.
Сдуваясь со склона,наполняет низинные его части.Тела становились преградами для его задержания,затем нивилирования со склоном.

О чем Вам говорят срезы ?
ЯНЕЖ
Игорь Б , я потерял момент - почему разрыв кости черепа произошел не по шву у Рустема ?
И верно ли найдено место разрыва кости Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу почему поисковики не почувствовали запах росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53752
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85006
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92954

Северный способ "стирки" белья сухим способом при помощи мороза и ветра:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/sWLHVH8clOY?t=376

Цитата
Вешаешь просто на верёвку вещи сухие и они при помощи ветра и мороза вымораживаются.
К завтрашнему дню бельё будет в идеальном состоянии. В идеальном.
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу посмертного растрескивания кости черепа у Слободина:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68439

Почему это не могла быть прижизненная трещина?
Ответ на этот вопрос есть в акте судебно-медицинской экспертизы Слободина.

Главный признак того, что трещина образовалась посмертно - это её небольшая длина, всего 6 см. и наличие расхождения швов черепа.
Цитата
От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.


Из-за более раннего промерзания шеи расширяющееся при оледенении вещество головного мозга не могло уйти в большое затылочное отверстие и ему ничего не оставалось как разрывать черепную коробку. Доказательство тому - расхождение швов черепа у Слободина:
Цитата
Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.


Замерзающая жидкость - страшная сила. Расширяясь, она разрывает любые неэластичные материалы - стекло, металл, скальную породу. Ничто не может остановить расширение льда.

Теперь представим, что в черепе уже есть готовая трещина, полученная до оледенения и расширения вещества головного мозга. Что с ней произойдёт?

Известно, что если трещина возникла, то дальнейшее её растрескивание происходит уже легче. Гораздо легче.
Если вещество головного мозга растрескивает кости черепа "с нуля", то что оно сделает с уже готовой трещиной? Оно растрескает уже готовую трещину так, что длина трещины будет не 6 см, а больше. Гораздо больше.

При этом, никакого расхождения швов черепа уже не будет. Всё вещество головного мозга при расширении выдавит через уже готовую трещину. Тем более что в месте трещины мозг замёрз в последнюю очередь.

Кроме того, непосредственно в месте трещины не зафиксировано ни ссадин, ни кровоизлияний.

Таким образом, на посмертное растрескивание лобной кости черепа Слободина указывают сразу три признака:
1,) Малые размеры трещины
2.) Расхождение швов черепа
3.) Отсутствие ссадин и кровоизлияний в месте трещины

Цитата
Диагностика посмертного происхождения трещин костей черепа бывает затруднительна, особенно при наличии значительных, гнилостных изменений.

В данном случае были учтены: локализация трещины, отдаленность и незначительность кровоизлияний в мягких тканях головы, отсутствие дополнительных повреждений внутренней пластинки костей по краям, трещины и кровоизлияний в окружающих тканях при наличии разрывов твердой мозговой оболочки.

Это позволило прийти к выводу„ что изолированная трещина костей свода черепа возникла посмертно, вследствие замерзания трупа.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

P.S. Однако почему всё-таки трещина оказалась такой маленькой и возникла наряду с расхождением швов? Ведь в аналогичном случае трещина была гораздо длинней - 17 см. и образовалась без расхождения швов черепа.
Ответ на этот вопрос есть на фотографиях обнаружения тела Слободина.
ЯНЕЖ

ТАЙНА ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА: ЛЮБОПЫТНАЯ РОСОМАХА МОГЛА СТАТЬ ПРИЧИНОЙ ГИБЕЛИ ТУРИСТОВ
Цитата
Первоисточником данной версии стал пользователь форума 1723.ru, некто Игорь Б., первым поднявший на предмет обсуждения данную тему.

https://zen.yandex.ru/media/tainyurala/tain...79d75?from=feed
Игорь Б.
Почему судмедэксперт Возрожденный, не имея на то никаких оснований всё-таки решил, что трещина черепа Слободина прижизненная?

Может он не знал, что кроме расхождения швов черепа при оледенении вещества головного мозга бывают и трещины? Вряд ли.
В том же 1959 году другой судмедэксперт в аналогичном случае определил, что трещина посмертная, образовавшаяся вследствие замерзания трупа:
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

Значит, медицине в те годы уже было известно об этом явлении. И если Возрожденный знал о расхождении швов, то из той же медицинской литературы должен был знать и о трещинах.

Скорее всего, Возрожденный знал и о трещинах и о расхождении швов, но не мог понять, как трещина и расхождение швов возникли одновременно?
Действительно, если череп уже разошёлся по швам, то почему появилась ещё и трещина?
Ответ на это вопрос есть на фотографиях обнаружения тела Слободина.

Всё дело в том, что Слободин перед смертью зарылся головой в снег.
Об этом говорит сдвинутая на затылок, но не слетевшая с головы шапочка и её загнутый передний край:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90371

После этого Слободин выглядел примерно так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Трещина возникла в левой части лба:
Цитата
От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.
Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На фотографиях обнаружения тела видно, что голова Слободина относительно туловища наклонена вниз и немного повёрнута вправо. Более того, само туловище развёрнуто в правую сторону.
Таким образом, левая часть лба оказалась под снегом в самом низу, в самом защищённом от холода месте:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Т.е., голова Слободина была хорошо защищена от холода спереди, с боков и снизу большой толщей снега.
Сверху же слой снега был тоньше и промерзание головы от холодного воздуха происходило сверху вниз.

Сначала промёрзла шея. Потом разошлись швы черепа, т.к. расширяющемуся при оледенении веществу головного мозга уже некуда было деваться:
Цитата
Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.

И только в самом конце замёрзло небольшое количество вещества головного мозга, находившееся у левой части лба.
Остальная часть вещества головного мозга уже превратилась в кусок льда, в том числе и у разошедшихся ранее швов.
У этого небольшого количества вещества при оледенении и расширении не осталось другого выхода как расколоть лобную кость, находившуюся под ним.

Таким образом, трещина лба возникла наряду с расхождением швов потому, что небольшое количество незамерзшего вещества в самом конце уже не могло вытолкнуть остальное оледеневшее вещество через замёрзшие швы.
Небольшим расширением небольшого количества оставшегося вещества был обусловлен и небольшой размер трещины, всего 6 см. (в отличие от вышеописанного случая, где без расхождения швов длина трещины составила 17 см.).

P.S. Кроме того, непосредственно в месте трещины нет ни ссадин, ни кровоизлияний:
Цитата
Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.

Т.е. кровоизлияние на лбу есть, но справа, а трещина слева. Височные мышцы ко лбу не относятся.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А при трещинах костей черепа вследствие оледенения и расширения вещества головного мозга кровоизлияний в месте трещин может не быть:
Цитата
В мягких тканях по ходу трещины кровоизлияний не было.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1693
ЯНЕЖ
Цитата
Место трещины промёрзло раньше, вся болтовня про посмертность- чушь.
Подробнее уже написал, понятнее не знаю как.

А у Игоря Б чушь в квадрате. У него ещё и швы сначала давление стравили, при этом ещё и замёрзли. Но расширение при замерзании ему уже не нужно, поэтому вместо того, что бы эти расхождения, как и положено, ещё больше усилились, они у него наоборот закупорились.

Трещина одна, расхождение швов два. Вторая, это он пример приводил из 59, только с Рустемом там сильные расхождения.

А если учитывать, что прижизненная эта трещина у профи, который в отличии от балаболов, хоть с дипломом хоть без, видел её сам, дальнейшее обсуждение для меня, это метание бисера, перед ангажированными до не адекватности.

И просто на десерт. Ещё одно, что медицина не точная наука, и левая рука у них не всегда знает что делает правая.

Известно, что при переохлаждении организма до 25-ти градусов объём мозга уменьшается на 4;1 %, вследствие чего внутричерепное пространство, не занятое мозгом, увеличивается более чем на 30% , т.е. не имеет места отёк головного мозга. Отсутствие отёка головного мозга в случаях смерти от переохлаждения, подтверждается и нашими исследованиями.

Это не единичное мнение патофизиологов. У СМЭ наоборот, отёк и увеличение.
Вспоминаем, что эксперименты Лысого, на трупах точно не от холодовой смерти.
Современные любят болтать, что Возрожденный не знал, про имбибицию после размораживания.
А может этот отёк, то же всего лишь последствия размораживания, и никакой речи, про
посмертное тресканье, у умерших от холодовой смерти, быть не может.

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=574#p14239
Ангел-хранитель Янежа
Приветствую всех участников этого форума и хочу поблагодарить Игоря Б. и Янежа за очень высокое качество фотоматериала по трагедии на Перевале Дятлова. Для меня это явилось своего рода открытием, как и весьма дружелюбная атмосфера на этом форуме. Порядка 1500 сообщений в этой теме говорят о весьма интенсивной исследовательской работе, которая не прекращается ни на минуту..
Игорь Б.
Возвращаясь к "разбитой" голове Колмогоровой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52191

Очень сильный ветер со снегом может повредить лицо в считанные минуты:
Цитата
У него всё лицо было в крови потому, что ему разбило снегом лицо.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/lQcCM2c87e0?t=243

А на перевале Дятлова господствующие западные ветра на склоне настолько сильны, что жёсткий снег действует как пескоструйка, даже сдирая тонкую кору маленьких деревьев и кустов с наветренной стороны:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯНЕЖ
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=576#p14247
Цитата
Наблюдаю за ситуацией с ее проявления...
Тут тоже https://taina.li/forum/index.php?topic= … ;topicseen Поиск туристов в Хакасии и другие современные поисковые операции
Аналоги неспособности выжить при 100 %-м варианте я описывал и на трассах Оренбуржья на "Тайне" : выжжев всю горючку замерзают в салоне (самом холодном месте),либо разводят костер в салоне авто,после того ,как попусту расстратили горючее.
Думаю тут работают такие факторы, как :
- нет практики (ни в вождении снегохода в таких условиях, ни в выживаемости в зимнем лесу )
- взаимоотношение и непонимание,неподчинение тому,кто хотел бы взять отвестственность и вывести из ситуации- тот подчинился "стадности"
- жадность: боязнь потерять авто/снегоход, уйдя в зону выживания,даже недалеко
- паника
- присутствие третьих лиц
-...
..

В моменте в Хакасии , что то могло сработать из перечисленного. Выжили бы легко,только бы обморозились(по глупости) и сильно жрать захотели..
Найдут, как и тела на МЧ-59

По 59-му я точно бы поджег Кедр,как писал, а тут - снегоходы по одному...если бы лень готовить древесное топливо и не хватило "таланту" выдвигаться на одном спустя время за помощью.


https://taina.li/forum/index.php?topic= … ;topicseen
Игорь Б.
Среди поисковых фотографий есть две фотографии, почему-то оставленные негативами. Некоторые могут принять их за "ночные" фотографии. На самом деле эти фотографии обычные, дневные, снятые во второй половине дня:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 24.12.2018, 8:17) *

Среди поисковых фотографий есть две фотографии, почему-то оставленные негативами.

Кажется понял, как такое могло произойти.
Эти два кадра изначально были позитивами (слайдами) и существовали отдельно от остальных плёнок (негативов). Но сканировали и инвертировали их наряду с остальными, как негативы. Таким образом, остальные плёнки превратились в позитивы, а два позитива (слайда) наоборот, в негативы.
ЯНЕЖ
Некто Альберт с http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=549#p12703
Цитата
Я работал с фотографиями из УД, я всегда стараюсь работать, опираясь на "документы". В УД есть два ночных фото, сделанных кем-то из поисковиков-этузиастов, которому я бесконечно благодарен. Он не поленился, пошел ночью из лагеря на перевал и с перевала сделал два изумительных фото места палатки. Вот такие, скромные, неизвестные люди дают нам важнейший материал для расследования. Вот эти фото:

Да и раскоп от МП он заметил...
Пришлось разъяснять
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯНЕЖ
Место МП на обработанном кадре
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу почему дятловцы не использовали в костре валежник:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76174
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77115

Цитата
Немало проблем доставляет разжигание костра зимой. Обледенелые дрова горят плохо. Проблема даже не в том, чтобы зажечь, а в том чтобы на таком костре что-то приготовить. Как искать эффективные дрова в заснеженном лесу? Поделитесь опытом?

Цитата
Самые эффективные дрова в заснеженном лесу, да и не в заснеженном, это сухостоины, любого диаметра.
Валежник жечь, да еще лежащий на земле, дохлый номер. Проверено не раз.
https://forum.guns.ru/forummessage/21/286158.html
ЯНЕЖ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Выворотень в шаговой доступности от Кедра
Игорь Б.
Почему у некоторых дятловцев в желудке были остатки пищи красноватого цвета? Что это такое?

Цитата
Дорошенко:
В желудочке содержалось около 150 см.3 жидкой слизистой массы бурокрасного цвета.
Дятлов:
В желудке содержалось около 100 см.3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета.
Золотарев:
В желудке содержались следы слизистой массы бледнокрасноватого цвета.
Колеватов:
В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы бледно-красного цвета.
Дубинина:
В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета.
Тибо-Бриньоль:
В желудочке содержалось до 100 см.3 слизистой массы красноватожелтого цвета.

Это кисель.
Кисели, как правило, бывают красноватого цвета - от бледно-розовых до тёмно-красных (вишнёвых).

Среди продуктов, найденных в лабазе были различные напитки:

Цитата
При раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг.
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар - 8 кг.
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г.
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг.
14. Сахарный песок - 3 кг.
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг.

Все эти напитки не требуют кипячения, а только завариваются кипятком.
Утром 1 февраля на костре дятловцев было два котелка. В одном варилась или разогревалась каша (остатки её найдены в палатке). В другом котелке кипятилась чистая вода. Этим кипятком каждый в своей кружке заваривал нужный ему напиток, кто кисель, кто чай...
Какао, также найденный в палатке во фляге прямо во фляге и заваривался. Во флягу засыпался какао-порошок, сухое молоко, сахар и наливался кипяток.

Таким образом, каждый пил напиток, который хотел и при этом не надо было мыть второй котелок от киселя или какао. В нём кипятилась только чистая вода.
ЯНЕЖ
Т.е. никакого приема пищи в Палатке не было,который мог зафиксировать Возрожденный.
Время СМЭ "8-10 часов" говорит о том, что после съеденного завтрака и выпитого ,перистальтика жкт остановилась .На 6-9 вечера 1 февраля ГД была мертва.
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу "дальнобойности" запаха скунса (росомахи):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251
и причине, по которой продукты и тела остались нетронутыми зверями:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65942

Цитата
Издалека жидкость пахнет химически, как растворитель какой, и не так чтобы даже шибко плохо. Пахнет и пахнет.
Очень издалека, правда, пахнет, - скунсобрызганье без труда слышно квартала за два-три, если ветер с той стороны.
Если подходишь ближе, то химическость нарастает. Добавляется запах палёной резины. Если ещё ближе - то добавляется запах чеснока. Если ещё ближе (шагов на 20) - то начинает тошнить от переизбытка запаха. А ближе я не походил.

Цитата
Радиус поражения - несколько квадратных километров...
https://komelsky.livejournal.com/231488.html

Чарльз Дарвин:
Цитата
Запах этот можно услышать на расстоянии лье; не раз, входя в гавань Монтевидео, мы чувствовали этот запах на борту ”Бигля”, когда ветер дул с берега.
http://www.chronoton.ru/nature/skunk
Светозар
Цитата(ЯНЕЖ @ 25.12.2018, 9:03) *

Место МП на обработанном кадре
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Сомнительно, начнём с этого;

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Белая полоса на склоне это шлейф возникший от раскопов рядом с палаткой

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Поэтому МП на этом фото находится чуть ниже и левее.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Светозар
Цитата(Игорь Б. @ 27.7.2015, 7:29) *

Как было найдено место палатки дятловцев наглядно было объяснено здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482
Метод не зависит от ни от толщины снега, ни от рельефа местности вообще. Погрешность установленного места палатки - метр-полтора.
Втолковывать это каждому отдельно - увольте. Пусть продолжают искать. Жалко что ли.

P.S. По многочисленным просьбам место палатки дятловцев переносится под обрыв. В связи с чем, в рисунок Масленникова внесены изменения:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Свидетельство вертолётчика Потяженко "Палатка была прилеплена к горе, как ласточкино гнездо" также считать недействительным.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml


Уважаемый Игорь, это сарказм при отсутствии логики или это глупая шутка?

Вы сопоставляете МП с рисунком в дневнике Масленникова, а когда была сделана запись и нарисована эта схема?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Схема была нарисована Масленниковым по памяти 2 марта. Тяните факты за уши?! Напрасные хлопоты.
Светозар
???
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 21.11.2018, 18:59) *

Первыми под обвалом снежного укрытия погибли четверо в ручье. ...
Пятеро остальных пытались их откопать и пробыли на холоде на несколько часов больше.


Как по-Вашему, почему пещерой воспользовались наиболее утеплённые дятловцы, в то время как пятеро полураздетых остались за бортом, хотя, казалось бы, должно было быть наоборот?

Возможно, дело в различной степени зловония, исходившего от людей: пятеро легко одетых не могли находиться в замкнутом пространстве пещеры из-за запаха, исходившего от них, и поэтому предпочли оставаться на открытом воздухе. В то время как перед Золотарёвым, Колеватовым и Тибо, в отличие от них, проблема запаха так остро не стояла: поэтому им и не понадобилось избавляться от верхней одежды. Ведь если бы всё дело было в недостаточном размере пещеры и планировалось бы рытьё ещё одного-двух таких укрытий, вряд ли бы хорошо одетые трое (+Дубинина) захватили бы единственное укрытие и самоустранились бы от помощи оставшимся без убежища товарищам.
Не могло ли быть так, что группа изначально разделилась, и пещеру эти трое рыли исключительно "под себя"? Четвёртая - Дубинина, залезавшая последней, очевидно, присоединилась (точнее, попыталась неудачно присоединиться) к этой группе уже после того, как все трое заняли в пещере свои места (иначе бы её, скорее всего, пропустили бы вперёд).
А Дятлов, Слободин и Колмогорова (возможно, при участии Дубининой) в это время занимались настилом. Практически раздетые Дорошенко и Кривонищенко, по-видимому, занимались костром.
Светозар
Не было никой снежной пещеры в овраге, это миф придуманный дятловедами. Теми, кто ошибочно судет по количеству снега в овраге по майским снимкам поисковиков, когда количество снега местами доходила до 2,5 метров. В действительности в Феврале глубина снега в овраге была максимум до 1-го метра. О какой снежной пещере может идти речь в овраге при глубине снега до 1-го метра?
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу о глубине снега в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89082

Есть документальные письменные свидетельства 1959 года о глубоком снеге именно в ручье и не в мае, а в начале марта, т.е. всего через месяц после происшествия.

2 марта 1959 года:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Был прощупан участок в 50 м. за кедром, обследовать идущий там овраг не стали, т.к. имеющиеся в наличии щупы не позволяли проверить всю глубину снега, достигающую в этих местах 4-5 метров.


3 марта 1959 года:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
ручей является местом снегосброса с главного хребта зпт снег очень глубокий тчк
В радиограмме даже объясняется почему в ручье был очень глубокий снег.

Действительно, снег надувается в ручей со склона господствующим западным (северо-западным) ветром, что видно по флагообразным деревьям:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57226
И такое надувание снега в ручей до момента происшествия происходило в течении трёх снежных месяцев - ноября, декабря, января.

Даже негосподствующий северный ветер к моменту происшествия намёл в лесу в долине Ауспии до 2-х метров снега.
Из дневника группы Дятлова:
Цитата
31 января 1959 г.
Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной.

Хотя снег может замести такое углубление как овраг вообще за несколько часов:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Даже глубокие ледниковые трещины заметает за сутки:
https://youtu.be/d4D1TiK7jBM?t=3079

Почему сейчас в ручье стало мало снега?
Потому что он перестал быть местом снегосброса с главного хребта из-за выросшего леса. Снег в ручей перестало надувать со склонов. Теперь, сдуваемый со склонов снег задерживается в выросшем между склонами и ручьём лесу.

Кроме того, в мае, когда были найдены тела, толщина снега была даже меньше, чем в феврале из-за таяния и оседания.
Игорь Б.
Цитата(Георгий @ 2.1.2019, 22:22) *

Как по-Вашему, почему пещерой воспользовались наиболее утеплённые дятловцы, в то время как пятеро полураздетых остались за бортом, хотя, казалось бы, должно было быть наоборот?

Потому что Золотарёв, Колеватов и Тибо подобрали чужие куртки, выброшенные их хозяевами:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644

Разделение группы произошло не только из-за разной степени поражения химическим оружием, но и из-за разной степени восприимчивости к нему.

Одни люди более чувствительны к химии скунса (росомахи), другие менее.
Одни её не выносят:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684
Другие чуть ли не моют ей руки:
https://youtu.be/wiJEQ0P_3vI?t=123

Почему же тогда менее восприимчивые не остались в палатке или не взяли из неё остальные вещи (телогрейки, одеяла)?
Потому что в палатке, в небольшом замкнутом пространстве был такой химический ад, который не смог бы вынести никто, даже абсолютный запаховый дальтоник, т.к. кроме зловония химическое оружие скунса (росомахи) очень едкое и раздражает слизистые, вызывая кашель и слезотечение.

Вещи, которые сразу же не вынесли из палатки с каждой секундой пребывания в очаге поражения всё больше и больше пропитывались химией и стали совершенно непригодными к использованию кем-то ни было. Напомню, что непосредственное попадание жидкости на вещи необязательно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56307

Чтобы воспользоваться вещами, их нужно было выкидывать из палатки сразу же, мгновенно. Счёт шёл не на минуты, а буквально на секунды. Конечно дятловцы растерялись. Пока они выбежали из палатки, пока размышляли что делать дальше, время было упущено.

Однако, абсолютно невосприимчивых к химии скунса (росомахи) в группе не было. Доказательство тому две куртки, брошенные в 15 метрах от палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65178
Видимо на тот момент они были настолько вонючими, что их не подобрал никто.
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 3.1.2019, 7:39) *

Потому что Золотарёв, Колеватов и Тибо подобрали чужие куртки, выброшенные их хозяевами:
Разделение группы произошло не только из-за разной степени поражения химическим оружием, но и из-за разной степени восприимчивости к нему.


Получается, что на момент готовности пещеры запах от вещей оставался ещё достаточно сильным. И не только запах, исходящий от "чужих" подобранных курток (иначе бы Золотарёву, Колеватову и Тибо следовало бы вернуть эти куртки хозяевам), но также не успел выветриться в достаточной степени и запах от менее пахнущих, чем верхняя одежда, вещей, оставшихся на чувствительных к запаху дятловцах (т.к. тогда они также смогли бы воспользоваться пещерой, а в таком случае их более утеплённые товарищи пропустили бы их вперёд себя как более нуждающихся, а себе отрыли бы новое укрытие).

Как Вы считаете, можно ли, исходя из вышеприведённых соображений, а также из того факта, что на телах Золотарёва, Колеватова и Тибо не найдено следов обморожений, сделать вывод о том, что эти трое стали заниматься своим укрытием практически сразу же после спуска? И лишь потом, спустя время, к ним попыталась присоединиться (с фатальными последствиями для всех четверых) Дубинина (у которой брюки и "носок" из куска кофты обожжены, что свидетельствует о том, что она поначалу пыталась обогреться у костра)?

Поднимаю этот вопрос потому, что только Ваша версия непротиворечиво объясняет, почему в снежной пещере оказались более утеплённые дятловцы, а их замерзающие полураздетые товарищи даже не попытались воспользоваться закрытым укрытием.
Игорь Б.
Полагаю, что у кого сильнее пострадали куртки, у тех же сильнее пострадали и свитера, т.к. вряд ли они сидели в палатке в застёгнутых куртках, когда попали под аэрозоль росомахи. Вонючий свитер (+ брюки) + вонючая куртка для них оказалось уже слишком. Поэтому куртки были выброшены.
Подобравшие же эти куртки пострадали меньше или вовсе не пострадали. Для них эти куртки были меньшим злом, чем холод.

Почему дятловцы разделились на две группы по типу укрытий есть три варианта.
1.) Просто одни были сторонниками снежной пещеры, другие навеса с костром перед ним.
2.) Второй группе был нужен навес с костром перед ним из-за вони от собственной одежды, т.к. известно, что дым маскирует эту вонь.
3.) Вторая группа стала строить навес, как более безопасный тип укрытия потому, что они стали свидетелями гибели своих товарищей в результате обрушения пещеры.

Лично я не сомневаюсь, что первая пятёрка стала свидетелями гибели второй четвёрки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90145
Георгий
Цитата(Игорь Б. @ 22.11.2018, 10:47) *

Таким образом, можно утверждать, что четверо, найденные в ручье (Дубинина, Золотарёв, Колеватов и Тибо) находились на холоде гораздо меньше времени, чем другие пятеро (Дятлов, Дорошенко, Колмогорова, Кривонищенко и Слободин). Это значит, что Золотарёв, Колеватов и Тибо, придя в лес, сразу вырыли снежную пещеру и забрались в неё. Но может быть они хоть и сразу забрались в пещеру, да пещера не сразу рухнула? Нет, сразу. Как только в неё стала залезать Дубинина: и у неё тоже не было ни отморожений, ни пятен Вишневского. Но может быть Дубинина вылезала по нужде, уже ранее находившись в пещере? Нет. Тогда кто-нибудь из трёх, укрытых куртками поделился бы с нею курткой. В первую очередь Тибо. Или Золотарёв с Колеватовым. Однако, они укрыты куртками так, что исключает укрывание курткой четвёртого человека - Дубининой


То, что Тибо лёг у самого входа как наиболее утеплённый, вполне логично. Но тогда почему полураздетой Дубининой выделили место вообще у самого края - самое холодное? Как так вышло, что она залазила в пещеру последней - когда боле тёплые места в ней уже были заняты Золотарёвым, Колеватовым и Тибо? Ведь её, по всем понятиям - и как менее всех утеплённую, и как единственную среди этой четвёрки девушку, - полагалось пропустить первой на самое тёплое место в глубине пещеры?

Конечно, можно предположить, что она решилась воспользоваться пещерой не сразу, а спустя какое-то время после обустройства троих ребят в пещере. Но в этом случае её бы, наверное, всё-таки пропустили бы вглубь пещеры, а для этого прежде надо было всем вылезти наружу. Раз этого сделано не было, то, следовательно, она сама не хотела этого (вариант "нерыцарского" поведения рассматривать не будем).

Единственно возможное объяснение этому можно дать лишь в рамках Вашей концепции: Дубинина должна была лечь у самого входа, потому что для неё запах от курток, которые были надеты на остальных, оставался нестерпимым, а наиболее холодное крайнее место у входа хотя бы позволяло дышать свежим воздухом. Если это принять, то тогда её место по-любому должно было быть у входа, независимо от того, когда она пыталась залезть в пещеру: одновременно с остальными тремя или спустя какое-то время.

Почему возможны оба варианта? Потому что второй самодельный "носок", который сделала Дубинина из половинки кофточки, был найден в месте заготовки лапника для настила (другой такой же остался у неё на ноге). Значит, она участвовала в устройстве настила до того как попыталась залезть в пещеру (возможно, переменив свои первоначальные намерения). Трое из пещеры также могли помогать строить настил, по крайне мере, какое-то время. А могли и не помогать, а параллельно заниматься своей пещерой. В любом случае, они были достаточно утеплены, чтобы обойтись без отморожений. А легко одетая Дубинина обошлась без отморожений (и тем более пятен Вишневского) благодаря своему существенно меньшему (по сравнению с остальными пятью легко одетыми товарищами) участию в этой работе. Поэтому теоретически Дубинина могла залезать в пещеру как вместе со всеми, так и спустя некоторое время (если она пробыла на постройке настила дольше трёх своих товарищей, выбравших в качестве убежища пещеру).

В любом случае, утерянный второй "носок" Дубининой свидетельствует о том, что настилом стали заниматься не позже, чем Дубинина обвалила пещеру. Если исходить из этого, то получается, что решение строить настил не было связано с обрушением пещеры, а было принято независимо от этого. Но при этом и решение строить пещеру также возникло не из-за неудачи с настилом: представляется, что настил, судя по его размеру, изначально и не планировался на всех девятерых.

Что же касается отморожений у пятерых членов группы, то для их появления, как мне кажется, достаточно было одной лишь постройки настила на морозе в снегу без рукавиц, обуви и верхней одежды. Попытка раскопать заваленную пещеру, конечно же, усугубила дело, но долго она продолжаться не могла: если спрессованный снег после обвала с трудом поддаётся лопате, то голыми руками там вообще делать было нечего, и это должно обнаружиться буквально сразу.

Не могли бы Вы прокомментировать эти соображения: и по поводу Дубининой, и по последовательности устройства обоих убежищ?
Игорь Б.
Дубинину в пещере никто не ждал. Она в неё полезла уже после того как Колеватов, Золотарёв и Тибо улеглись и укрылись куртками. Видимо это произошло с началом похолодания. До этого она сидела у костра.

Георгий
Ну да, именно к этому я и веду. Просто ранее вот этот момент у Вас меня смутил:
Цитата(Игорь Б. @ 22.11.2018, 10:47) *
Но может быть они хоть и сразу забрались в пещеру, да пещера не сразу рухнула? Нет, сразу. Как только в неё стала залезать Дубинина

Это можно было понять как то, что Дубинина пыталась залезть в пещеру сразу же за Колеватовым, Золотарёвым и Тибо. Что не вязалось с её пребыванием у настила (см. потерянный "носок").
А так, действительно, всё становится на своё место:
Цитата(Игорь Б. @ 4.1.2019, 17:23) *
Дубинину в пещере никто не ждал. Она в неё полезла уже после того как Колеватов, Золотарёв и Тибо улеглись и укрылись куртками. Видимо это произошло с началом похолодания. До этого она сидела у костра.

То есть, как ни ужасно звучит эта игра слов, Дубинина свалилась им как снег на голову.
И с костром всё сходится: именно из-за попытки Дубининой отогреться у костра максимально придвинувшись к нему её верхние брюки, а также "носок", сделанный из куска кофты, оказались сильно поражены огнём (см. Акт судебно-медицинского исследования трупа Дубининой http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat...ina-a-rus.html). И если теоретически брюки можно было по неосторожности припалить в предыдущие сидения у костра, то самодельная обмотка-"носок" раньше просто не могла появиться и, следовательно, обгореть.

Игорь Б.
Везёт же людям...

Цитата
Как оказалось, у черно-белых обитателей интерактивного зоопарка не удалены пахучие железы.

В эту субботу красавица-скунс Бэлла, которая живет в парке бабочек вместе со своим возлюбленным Эдвардом, приподнесла сюрприз — ни с того ни с сего она выпустила из себя жутко пахучую струю, которая заставила всех посетителей моментально закрыться шарфами, воротниками или просто зажать носы руками.

Амбре, быстро распространившееся по помещению из-под победно задранного хвоста Бэллы и напоминавшее концентрированную смесь запаха чеснока, тухлых яиц и горелой резины, било в нос посетителей с жесточайшей силой. Запах вызывал кашель, рвотный рефлекс и слезы на глазах у всех, кто был рядом, рассказали представители парка.

Апофеозом этого экзотического инцидента стал приход в парк четверых мужчин, которые поинтересовались, где они могут понюхать запах скунса. По логике посетителей, лучше сделать это в родном Екатеринбурге, чем ехать за невероятным амбре в далекую Америку.
https://66.ru/news/entertainment/160472/
Светозар
Цитата(Игорь Б. @ 3.1.2019, 9:07) *

Возвращаясь к вопросу о глубине снега в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89082

Есть документальные письменные свидетельства 1959 года о глубоком снеге именно в ручье и не в мае, а в начале марта, т.е. всего через месяц после происшествия.

В радиограмме даже объясняется почему в ручье был очень глубокий снег.

P.S. Напомню, что обрушение большой тяжёлой массы снега в месте обнаружения тел тоже доказано документально письменным документом 1959 года:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055
А обрушение снега могло произойти только в пустоту под ним. Без этой пустоты снегу просто некуда было бы падать.

P.S. Почему сейчас в ручье стало мало снега? Потому что он перестал быть местом снегосброса с главного хребта из-за выросшего леса. Снег в ручей перестало надувать со склонов. Теперь, сдуваемый со склонов снег задерживается в выросшем между склонами и ручьём лесу.


Свидетельства Масленикова вызывают большие сомнения так как:
Протокол допроса свидетеля Масленникова Е.П.
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. учитывая, что у палатки находился прокурор т. Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужно было активизировать розыск людей.


Информация о походе гр. Дятлова

При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор. Чуть дальше от входа лежали фотоаппараты. В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.

Никто не упоминает об куртке Дятлова и его штормовке, которые находились в 15 метрах от палатки, только Маслеников, однако сам Маслеников при разборе палатке не присутствовал.
Он был на месте МП после разбора палатки и описывает то, что он видел постфактум, то есть даёт ложную информацию.
Что касается плотного снега в овраге на месте раскопа настила, так знаете, вообще-то была весна - Май месяц, снег таял и уплотнялся. Днём, при плюсовой температуре таит, становится влажным, липким и уплотняется, а ночью при минусовой температуре замерзает, такой снег был во всём овраге.
Что касается обрушения снежной пещеры, то и здесь мимо. При обрушении снежной пещеры (кстати вы сами на это ссылаетесь и не будете это отрицать) снег уплотняется, однако из воспоминаний поисковиков нам известно; они пытались обследовать место, где находился настил, но не смогли этого сделать, так как снег был рыхлый, поисковики проваливались в снег по шею и ногами не доставали земли, беспомощно барахтались в снегу и выползали от туда при посторонней помощи использовав верёвку.
Какое количество снега было в Феврале и в Марте? Разумеется, количество снега в Феврале в овраге было меньше чем в Марте.

По фото Якименко можно знать точно, какое количество снега было в Феврале на краю оврага - в среднем эта высота не превышает 20-30 см. так как остались пеньки от срезанных пихт. Сами в этом убедитесь посмотрев фото Якименко, и сопоставите тот факт, что эти пеньки и текстиль не были обнаружены в Марте при поисковых работах, они сами обнажились в Мае при таянье снега.

Цитата
Чтобы воспользоваться вещами, их нужно было выкидывать из палатки сразу же, мгновенно. Счёт шёл не на минуты, а буквально на секунды. Конечно дятловцы растерялись. Пока они выбежали из палатки, пока размышляли что делать дальше, время было упущено.


Я так понял, в вашем понимании, Дятловцы были идиомами?! Не слишком ли Вы низко оцениваете интеллектуальную способность студентов УПИ?!
У каждого в жизни были моменты, когда приходилось закрывать нос от зловония, первое, что делает человек в этом случае, это старается сделать маску, из варежки, шапки, рукава, из чего угодно, из любой тряпки. Сделал маску и утепляйся, а не разбрасывай вещи на морозе, чтобы получить обморожения и замёрзнуть. Мало того, что они повыбрасывали вещи из палатки, так они ещё порезали палатку и убежали босиком к кедру, но и там им пришлось раскидывать свои вещи, чтобы спастись от зловония росомахи. Выбросить вещи с палатки, разрезать палатку, убежать к кедру и разбросать свои вещи под кедром, на это у них ума хватило.
Ну, да, лучше замёрзнуть насмерть, чем терпеть зловоние. А чтобы сделать маски и спокойно использовать тёплую одежду у них ума не хватило?! У Вас получается, что у Дятловцев даже инстинкты самосохранения были на уровне шизофреников.

Аналогия относительно к вашей версии: Увидев мышь в квартире девушка, спасаясь от неё, выпрыгивает из окна десятого этажа и разбивается насмерть.- Вот такая выходит суть вашей версии.

Вот ещё один общеизвестный исследователь недавно заявил:
Shura
Цитата
Мнение.
На мой взгляд, всё пошло не так, когда в результате нагрузки от экстренной эвакуации со склона и испытанного сильного стресса (в комплексе) у Люды возникли проблемы с сердцем (может и с дыханием). Её кладут у кедра. Над ней склонился Золотарёв – выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, плюс опыт войны – должен обладать знаниями. Здесь и сейчас потребовался костёр. Дальше всё развилось трагически… Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Роковая ветка и с высоты на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил их грудные клетки. Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубининой. Золотарёву «повезло» – ему переломало рёбра только справа. Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю/корни/камень/шишку (под кедром практически не было снега): черепно-мозговая травма. Случайность и трое полуживых человек лежат под кедром (досталось ли при этом сломанной веткой по голове Слободину или он приложился на склоне – не знаю, скорее всё-таки на склоне). Стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия!


Феноменально! Я уже ничему не удивляюсь, а только жду очередной апофеоз от наших именитых горе исследователей, чтобы посмеяться. А чему тут удивляться?! Росомахи с дранзбойта поливают химией Дятловцев, Тибо с кедра падает всем на голову...
И это наши именитые исследователи трагедии гр. Дятлова, которые установили истинное место настила в овраге и МП на склоне отрога. С одним лишь только уточнением; ИСТИННОЕ - в рамках собственных версий, а не фактическое.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Уважаемый Игорь не стоит тянут факты за уши и выдавать желаемое за действительное, это заметно даже не вооружённым глазом. Не думал, что лично Вам, при таком большом опыте изучения гибели гр. Дятлова, придётся говорить такие обидные слова, -Учите мотчасть!
А если вы, таким образом, решили просто посмеяться над гибелью гр. Дятлова, то это весьма мерзкая и низкая затея.
Игорь Б.
Вид из окна общежития УПИ №10 на проспект Ленина в середине 50-х годов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90952

https://yandex.ru/maps/-/CBR6QIQXPB
Игорь Б.
О едкости и слезоточивости химического оружия скунса (росомахи).

О невыносимом зловонии этого химического оружия говорилось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684

Кроме зловония это оружие обладает ещё и свойствами слезоточивого газа, вызывающего кашель и жжение глаз:

Цитата
Помимо запаха, эта жидкость провоцирует сильный кашель и даже может довести до обморока.
http://www.vseprokosmos.ru/sosedi167.html

Цитата
Данные вещества не только очень неприятно пахнут, но еще и отличаются токсичностью. От их воздействия запросто может закружиться голова. Люди, которые слишком восприимчивы к едким запахам, могут вообще упасть в обморок.
Вещества в составе секрета действуют как слезоточивый газ. Они могут также вызвать тошноту, рвоту и слезотечение.
http://fb.ru/article/271366/chem-pahnet-sk...nego-izbavitsya

Цитата
Даже мы, стоявшие значительно дальше, с чиханьем и кашлем отскочили назад; по нашим щекам струились слезы, будто кто-то бросил в нас гранату со слезоточивым газом...
Собака, атакованная скунсом, смердела после этого еще три-четыре дня; нечего и говорить, что жуткий запах, исходивший от ее шкуры, преследовал нас всю ночь.
https://news.ngs.ru/comments/34333/

Цитата
...а вообще запах неописуемый, но ОЧЕНЬ едкий.
Вот вам смешно, а представьте, что у вас такая радость под окном лежит и воняет на всю квартиру так, что тошнит и слезы из глаз...
...когда эта зверюшка "осчастливит" твой дом свежим амбре - от запаха реально делаешьcя больной - аж в горле першит и наизнанку кишки выворачивает...
https://eva.ru/static/forums/61/2007_5/957456.html

Цитата
Жидкость у скунсов обладает таким удушающим эффектом, что даже дышать невозможно, если в это время окажешься рядом с животным.
https://info.wikireading.ru/81723

Цитата
Запах скунса человек может почувствовать даже на расстоянии 1 км, зверь – намного дальше. Не вдаваясь в подробности, как именно пахнет скунс, известно то, что его специфическая вонь вызывает слезы, тошноту и даже раздражение дыхательной системы.
http://balticzoo.lv/ru/baltic-zoo-life/sta...sniij-ljubimec/

Цитата
У меня первые 5 минут реально слёзы из глаз текли от вони...
https://www.instagram.com/p/BbCAwrTn-8G/

Цитата
Неделю не могли зайти в подвал после атаки скунса без слёз.
https://otvet.mail.ru/question/9933099

Цитата
У скунсов генетически занижен барьер страха, поэтому они часто попадают под машины и тогда на 2-3 км вокруг - кошмар.
Я однажды попал в "облако" от только что погибшего скунса и на несколько секунд потерял способность видеть, слышать и говорить- этакий микрошок.
https://www.baku.ru/frmpst-view.php?all=1&a..._id1=0&pg=1

Небольшая доза в замкнутом пространстве:
Цитата
Просто в один миг я вдохнула и у меня мгновенно пропало и дыхание, и зрение - все пропало.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68185

Небольшая доза на открытом воздухе:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/RceOgHtHgU8?t=17s
Игорь Б.
Возможно, что химическое оружие мужских и женских особей скунса (росомахи) отличается друг от друга:

Цитата
В зоопарке Хельсинки пробник. Там стенд с 2-мя кнопочками позволяет понюхать запах женской и мужской особи.
https://flavorchemist.livejournal.com/116910.html

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://otzovik.com/review_1070431.html

P.S. Наверное в зоопарке используется имитация запаха, но видимо по половому признаку какие-то различия есть.
Игорь Б.
Возвращаясь к закапыванию Слободина в снег на склоне перед смертью:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90371

Колмогорова тоже закопалась в снег перед смертью. На это указывает также как и у Слободина сдвинутый на затылок, но не сдутый окончательно назад сильным ветром головной убор:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Поэтому у них обоих со Слободиным "динамичные" позы. Только они не ползли из последних сил к палатке, как может показаться, а закапывались в снег.
Поэтому Колмогорова, спрятавшись от сильного, холодного ветра и смогла уснуть:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=59888

Цитата
Еще одна неадекватная реакция умирающего человека на холоде — рытье норы. Многие теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы и укрываются в листве. В последние минуты жизни человек как бы возвращается к своим корням, становясь подобным животному. Это состояние медики называют терминальным копанием. Оно обычно происходит за несколько минут до полной потери сознания и смерти.
https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

P.S. Судя по отсутствию расхождения швов и растрескиванию костей черепа у Колмогоровой, она, в отличие от Слободина, закопалась в снег глубже, в результате чего, шея с головой промёрзли одновременно. В этом всё дело:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68439

P.S.P.S. Сегодня Зине Колмогоровой исполнилось бы 82 года.
ЯНЕЖ
Цитата
Судя по отсутствию расхождения швов и растрескиванию костей черепа у Колмогоровой, она, в отличие от Слободина, закопалась в снег глубже, в результате чего, шея с головой промёрзли одновременно.


Пробовал закопаться- тут же нечем дышать.Пока снег лежит - экспериментируйте все...Замерзание лица уходит на второй план - проблема в дыхании.Если они бороздили плотный наст , да так, что зарылись с головой , со сдвигом головных уборов - проблема дыхания могла их "воскресить" ?
Кстати, не проблема смоделировать их "зарывание" по плоскости относительно положения тела.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.