Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Трагедия на перевале Дятлова
Форум Екатеринбург+Свердловск > Свердловская область. > Города и веси Свердловской области.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Игорь Б.
Возвращаясь к виду места происшествия с квадрокоптера:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62892

Вид с противоположной стороны:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/GrXhDht-NqU?t=327

Как было найдено место настила:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62882
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72662

Как было найдено место настила и тел в ручье на мартовской фотографии 1959 года:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72016

P.S. Здесь журналист показывает место гибели четвёрки совсем не в том овраге:
https://youtu.be/GrXhDht-NqU?t=164

Такие вот горе-исследователи...
Игорь Б.
Возвращаясь к вопросу о направлении ветра в момент высадки на перевале собак:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57354
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=84154

Ещё одна фотография, иллюстрирующая направление господствующего ветра от палатки к вертолётной площадке:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Таким образом, два следующих факта:

первый, что следствие доверило проявлять плёнки дятловцев, на которых ещё неизвестно что было сфотографировано студентам:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75427

и второй, что следствие добросовестно пыталось найти возможные следы посторонних людей именно во время таяния снега:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52112

свидетельствуют во-первых, что государство не было виновато в гибели туристов и ничего от гражданских лиц (студентов, поисковиков) не скрывало, а во-вторых, что на месте происшествия и вокруг него не было посторонних лиц, т.к. ничьи следы, кроме дятловцев обнаружены не были.
Игорь Б.
Ещё о местах гибели Дятлова, Слободина и Колмогоровой.

Как известно из свидетельств поисковиков все трое были найдены на прямой кедр - палатка:

Из показаний Масленникова (лист УД № 72):
Цитата
Все обнаруженные трупы лежали по строгой прямой между палаткой и кедром, под некоторым углом к лощине.

Из показаний Атманаки (лист УД № 218):
Цитата
Надо отметить, что все найденные в первый день товарищи лежали строго на одной линии, проведенной от кедра к палатке.

Каким образом туристам удалось найти направление от кедра на палатку, если не только место палатки, но даже Холатчахль, который можно было бы использовать в качестве ориентира из леса не виден?

Ответ на этот вопрос есть на поисковых фотографиях, снятых с места палатки. Дело в том, что кратчайший путь от палатки к лесу - перпендикуляр и он имеет прямое направление от палатки на тот самый кедр:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Именно этим кратчайшим путём дятловцы и вышли к кедру. Когда же трое из них решили вернуться к палатке, они просто пошли обратно по своим же следам. Вряд ли кому-то захочется тропить новую дорогу по глубокому снегу в лесу, замерзая и находясь на грани физического истощения. Поэтому их тела и были найдены на прямой кедр - палатка.

P.S. Кедр на фотографии 1959 года был найден путём совмещения с современной фотографией:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79269
Игорь Б.
Общежитие УПИ №10, Ленина 66.
Предположительно 1956 год.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Возвращаясь к отсутствию у Тибо противоударного ушиба мозга, что позволяет определить положение его головы в момент удара.

Вдавленный перелом черепа Тибо расследует Перри Мейсон ("Дело о несостоявшемся взрыве", 1963 год):
https://lbuckshee.com/user/lihoj-upyr/media/video-432201/
С 33 мин. 00 сек. по 35 мин. 15 сек. (Кого интересует подробнее - с 31 мин. 10 сек.)

В фильме у погибшего был противоударный ушиб головного мозга со стороны противоположной удару, что позволило определить, что в момент удара его голова могла свободно перемещаться, т.е. погибший не лежал, а стоял на ногах.
Цитата
В случаях же инерционной травмы повреждения мозга нередко возникают как на стороне воздействия травмирующей силы, так и на противоположной (так называемые «ударные» и «противоударные» очаги ушиба мозга).
https://medbe.ru/materials/cherepno-mozgovy...olovnogo-mozga/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/e2oLb0xwnwk?t=464

У Тибо такого противоударного ушиба с противоположной стороны головного мозга не было.
В месте вдавленного перелома с правой стороны головы судмедэксперт Возрожденный описывает признаки удара, хорошо видимые на веществе головного мозга:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Но с противоположной стороны головного мозга таких признаков нет. Хотя с противоположной стороны последствия удара должны быть даже более объёмны, чем в месте самого удара:
Цитата
При этом всегда по объему противоударные очаги ушиба пре­валируют над ударными
https://medbe.ru/materials/cherepno-mozgovy...olovnogo-mozga/

Таким образом, отсутствие противоударного ушиба головного мозга у Тибо свидетельствует, что в момент удара его голова оставалась неподвижной, что как нельзя лучше объясняется обрушением тяжёлой снежной массы на лежащего и исключает нанесение удара, когда его голова могла свободно перемещаться (отскакивать) в сторону, противоположную удару.

Напомню, что обрушение снежного укрытия доказано радиограммой Ортюкова об очень твёрдом снеге в месте обнаружения тел в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Камень, о который как о наковальню снег при обрушении проломил голову Тибо с правой стороны:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88138
Игорь Б.
Ещё один случай, когда дикая росомаха в поисках пищи близко подходит к группе людей, состоящей минимум из трёх человек (слышно по голосам):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/4ri1STUt-nw
Игорь Б.
Цитата
Родственники туристов из группы Дятлова, погибших в 1959 году на Северном Урале, обратились в Генеральную прокуратуру с просьбой забрать у свердловской прокуратуры уголовное дело о гибели туристов-дятловцев.
https://ura.news/news/1052438363

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Разумеется никто не будет возбуждать ещё одно уголовное дело, да ещё по "факту убийства", подозревать которое нет законных оснований.

Судебно-медицинским исследованием в 1959 году установлено, что это был несчастный случай.
В 2000 году, по поручению прокуратуры, экспертной комиссией была проведена проверка этого исследования, которая не опровергла выводы 1959 года.
Других законных заключений судебно-медицинских исследований, позволявших бы подозревать убийство в распоряжении прокуратуры нет.

По поводу отсутствия номера у дела прокуратура уже давала разъяснения. В те годы, уголовным делам, не дошедшим до суда номера не присваивались.
Игорь Б.
Цитата
«Правда неудобна правительству»: родственники дятловцев требуют забрать дело об их гибели в Москву
https://eanews.ru/news/pravda-neudobna-prav...skvu_29-06-2020

Причём они настаивают, чтобы это была непременно ракета:
Цитата
Во время испытаний ракеты летели в 30 км над землей, там же происходил взрыв. Горючее, которое полностью не сгорало, вырывалось наружу и превращалось в капли. Гептил и окислитель превращался в облако, которое опускалось вниз.
Такое облако могло «уткнуться» в горы перевала, где в результаты и погибли туристы. Это облако проникло в палатку, они наглотались, стали кашлять, задыхаться и поняли, что отравились. Разрезали палатки, побежали без обуви. Они побежали вниз, потому что знали, что очаг опасности в палатке.

Действительно, причиной происшествия было воздействие химических веществ, о чём свидетельствуют расширенные зрачки у замёрзших трезвыми. Это прямое доказательство.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

Также об этом косвенно свидетельствует отсутствие в деле всех химических и части гистологических экспертиз:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961

Однако, какое-либо внешнее химическое воздействие исключает тот факт, что оказавшись снаружи туристы не побежали, как некоторые ошибочно считают, а пошли обычным шагом с самого начала, от самой палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547

Кроме того, испуг служебных собак при высадке свидетельствует о наличии животного запаха, разносящегося от палатки. Химических запахов собаки не пугаются, т.к. не знают об их возможной опасности.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57894
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57105

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если внешнее воздействие вещества или явления на палатку было столь велико, что выгнало людей изнутри, то почему, оказавшись снаружи они пошли шагом?
Таким образом, ракетную и прочие техногенные версии с внешним воздействием каких-либо веществ или явлений можно опровергать даже не вдаваясь в технические подробности.

P.S. Почему вокруг происшествия образовался ореол "секретности"?
Цитата
Из результатов химических и гистологических экспертиз власти могли знать о химическом воздействии, как о причине, инициирующей трагедию. Но они ничего не знали о химическом оружии росомахи. И сейчас не знают. Поэтому единственно возможным источником химического воздействия все считали ракету, с чем и были связаны все "секретности" в этом деле.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Игорь Б.
Ещё примеры, когда росомаха не боится ни человека, ни собак (лаек):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/R_6zGXchNcM

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/kEOE4Do6ChU
Игорь Б.
Цитата
Из результатов химических и гистологических экспертиз власти могли знать о химическом воздействии, как о причине, инициирующей трагедию. Но они ничего не знали о химическом оружии росомахи. И сейчас не знают. Поэтому единственно возможным источником химического воздействия все считали ракету, с чем и были связаны все "секретности" в этом деле.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286

И ещё о "секретности" ракетных испытаний.
В те годы предупреждали о предстоящих ракетных испытаниях, даже указывали район падения ракеты. Выходило специальное сообщение ТАСС, которое публиковалось в основных газетах, например, в "Правде", в "Красной Звезде".

Об этом известно из случая с дрейфом самоходной баржи Т-36 в январе 1960 года.
Один из матросов нашёл в кубрике газету, в которой в сообщении ТАСС был указан район падения ракеты и матросы опасались, что их относит в этот район.
Цитата
Из найденной в кубрике газеты (в заметке была приведена и карта) экипаж узнал, что район океана, в который, по их оценкам, течение и ветер несли баржу, закрывался для судоходства и полётов авиации на период с 15 января по 15 февраля в связи с испытаниями межконтинентальных баллистических ракет.
Цитата
Сообщение ТАСС // Правда. — 1960. — № 8 (8 января).
Сообщение ТАСС // Красная звезда. — 1960. — 8 января.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...D0%B8_%D0%A2-36

Так что в СССР хождение туристов в районы ракетных испытаний было крайне маловероятным.
https://www.youtube.com/watch?v=BU_JLcfQmoc
Игорь Б.
Представитель генпрокуратуры Курьяков объявил причиной гибели группы Дятлова лавину:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=223

Видимо Курьяков не стал читать мои "Ответы на все вопросы..."

Напомню, что лавинная версия не зависит ни от крутизны склона, ни от количества снега на нём и опровергается просто отсутствием твёрдого, оледеневшего, лавинного снега на месте палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65874

Такого твёрдого лавинного снега, который был обнаружен над четвёркой травмированных в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

P.S. Главный факт, который проигнорировала прокуратура - почему у замёрзших трезвыми оказались расширенные зрачки?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035
Игорь Б.
Опровержение заявления прокуратуры по поводу вычисления точного места палатки дятловцев.
https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=926

Опровергнуть это заявление можно двумя способами - теоретическим и практическим. Причём даже не зная где именно находится место палатки, якобы вычисленное прокуратурой (фотографии со своего места палатки они не опубликовали).

Сначала теоретически.

Представитель прокуратуры привёл схему, согласно которой две фотографии X и Y, имеющие разное направление съёмки сняты из одной точки. Тогда справедливо, что зная точные координаты точек X1 и Y1 и вычислив до них расстояния по фотографиям можно найти точку съёмки обеих фотографий. Это будет точка пересечения окружностей, построенных из точек X1 и Y1 с радиусами, равными вычисленным расстояниям от вышеуказанных точек до точки съёмки:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Однако, вся беда в том, что у этих двух фотографии X и Y разные точки съёмки и пересечение окружностей ничего не даст. Точки съёмки будут находится где-то вне точки пересечения и таких точек на обеих окружностях неопределенное множество:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таким образом, озвученным прокуратурой методом найти место палатки невозможно даже теоретически, т.к. невозможно найти не только сам искомый объект (палатку), но и точки съёмки фотографий.
Игорь Б.
Теперь практически.

Прокуратура якобы использовала метод вычисления расстояния до известных объектов по фотографии:
https://bootsector.livejournal.com/43436.html

Для этого необходимо знать следующие данные:

1. Фокусное расстояние объектива.
2. Точные координаты видимого на фотографии объекта, от которого будет вычисляться расстояние до точки съёмки.
3. Видимый размер этого объекта на фотографии.
4. И главное, реальный размер этого объекта в натуре.

Вот с выполнением последнего условия и возникает проблема.

Если на фотографии X на высоту 905 ещё можно, хотя бы теоретически, с грехом пополам, измерить расстояния между какими-либо останцами или размер какого-либо отдельного останца в проекции направления на точку съёмки:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

то на фотографии Y это нереально.

Во-первых, гора Пумсальнель (Мырка) и её отрог, видимый на фотографии Y находятся на расстоянии 10 км. от места палатки. Туда надо лететь вертолётом.
Во-вторых, какой объект выбрать для измерения? А размер должен быть установлен максимально точно и на фотографии и в натуре.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Расстояние между вершинами 1 и 2 слишком велико (около 700 метров). Как его измерить и как быть с координатами такого длинного "объекта"?
Останец в точке 5 плохо различим на фотографии и трудно установим на местности:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Всё вышесказанное практически неосуществимо.

Похоже представитель прокуратуры сам не разбирается в нюансах этого метода. Тогда вопрос какой объект для измерения они выбрали на фотографии Y и как они его измерили на местности поставит его в тупик.
Игорь Б.
Я подозреваю, что представители прокуратуры лишь имитировали поиски палатки, т.к. реализовать вышеуказанный метод по фотографиям поисковиков никак невозможно.

Сначала они нашли подходящее под их лавинную версию место на склоне (крутой уклон, большое снегонакопление), а потом объявили, не вдаваясь в подробности, что якобы нашли это точное место палатки вышеуказанным методом.

В марте 2019 года, когда представители прокуратуры были на перевале, глубина снега на настоящем месте палатки была чуть выше колена:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92835

При такой глубине снега никакие мысли о лавине или подрезании снежной доски и в голову придти не могут. Что там подрезать-то?

Примерно такая же глубина снега на месте палатки была и в 1959 году. Это видно по фотографии палатки, если учесть, что по свидетельству поисковика Карелина лыжи, на которые была установлена палатка лежали на камнях (т.е. не на слое снега неизвестной толщины, а уже на грунте).

Это к вопросу почему важно было установить точное до метра место палатки. Например, журналисты поставили свою палатку всего десятью метрами ниже по склону, под обрывом, но там глубина снега уже превышала полтора метра. Вот там подрезать снежные доски можно сколько угодно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=100742

Напомню, что место палатки было определено в 2013 году гораздо проще и наглядней, с точностью около одного метра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482

Точность же метода измерения расстояний по фотографиям гор просто аховая даже теоретически.
Игорь Б.
Как только прокуратура опубликует фотографии со своего места палатки, они тут же будут проверены направляющими.
Как, например, в случае с ошибочным местом палатки Алексеенкова-Борзенкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92733

Правда прокуратура может пойти на попятную и опубликовать фотографии с правильного места палатки, т.к. неисключено, что они делали фотографии с различных мест т.н. "палаточного городка", в том числе и с правильного.

Но тогда опять вернёмся к вопросу: как при глубине снега на настоящем месте палатки чуть выше колена прокуратуре пришли в голову "лавинно-досочные" мысли?
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 12.7.2020, 13:20) *

Как только прокуратура опубликует фотографии со своего места палатки, они тут же будут проверены направляющими.
Как, например, в случае с ошибочным местом палатки Алексеенкова-Борзенкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92733


Опубликованы фотографии с места палатки, найденного прокуратурой якобы с "ювелирной точностью":
https://taina.li/forum/index.php?topic=1137...6959#msg1136959

И хотя фотография очень плохого качества, уровень горизонта удалось выровнять по хорошо видимой границе леса на восточном отроге горы Пумсальнель (Мырка) (жёлтая линия).
Направляющая показывает, что представители прокуратуры неправильно определили место палатки, примерно там же, где и Алексеенков-Борзенков (как я и ожидал):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92733

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Но можно было обойтись и без направляющих и даже назвать точное расстояние места палатки прокуратуры от настоящего - в 7 метрах от правильного места палатки ниже по склону, под обрывом.
Об этом можно судить по трости 2, попавшей в кадр и установленной Сашей Каном на месте обнаружения в 2013 г. подсвечника дятловцев, укатившегося от палатки вниз по склону во время происшествия.

Таких тростей две и они имеют разное направление верхних полок.

Трость 1 установлена на месте обнаружения шплинтов и шайб от лыжных палок, находится в нескольких сантиметрах от разорванного ската палатки дятловцев и имеет направление вдоль склона на Отортен:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://youtu.be/uovtmTFbH0U?t=353

Трость 2 находится семью метрами ниже и направлена вниз по склону на кедр.
Здесь видно их взаимное расположение летом и в марте 2019 г:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92835
Игорь Б.
Место палатки прокуратуры:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таким образом, место палатки прокуратуры оказалось под обрывом горизонтальной полки, на которой в действительности стояла палатка дятловцев и глубина снега на которой и в марте 2019 г. и марте 1959 г. была чуть выше колена.

Под обрывом же глубина снега значительно больше, т.к. при метелевом отложении снега он в первую очередь заметает углубления. В углубления (под обрывы) снег НАметает, а на полках наоборот, ВЫметает.
Поэтому в марте 2019 г. под обрывом глубина снега составляла более 1,5 метров (бывает и больше), а на полке чуть выше колена:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92835

Настоящее место палатки в ноябре 2016 г.:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75302

Под обрывом, где установила своё место палатки прокуратура возможно подрезание и сход снежной доски, а на полке, где стояла палатка дятловцев нет.

Как сказал сам представитель прокуратуры "Если бы мы не узнали, где находится место палатки, то на этом проверка была бы завершена".
https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=1305

Таким образом, т.к. место палатки прокуратурой было определено неправильно, в месте, в отличие от настоящего имеющем совсем другую картину снегонакопления, то выводы о сходе лавины (снежной доски) нельзя признать обоснованными.

P.S. Как было найдено настоящее место палатки с точностью около 1 метра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482
Игорь Б.
Написал письмо Президенту РФ:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Текст:
Цитата
Уважаемый Владимир Владимирович!

11 июля 2020 года на пресс-конференции в редакции газеты "Комсомольская правда" представитель Генеральной прокуратуры РФ Курьяков А.В. озвучил результаты проверки уголовного дела о гибели туристической группы под руководством Игоря Дятлова. По мнению прокуратуры причиной происшествия явилась снежная лавина.

Однако, работники прокуратуры не обратили внимания на очень важный факт, имеющийся в уголовном деле, а именно:
Почему у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки, о чём свидетельствуют акты судебно-медицинского исследования (листы уголовного дела № 106, 122, 114, 97), а также фотография трупа Игоря Дятлова в морге?

В соответствии с научно-исследовательскими работами судмедэкспертов Десятова В.П. "Смерть от переохлаждения организма", 1977 г. и Рыбалкина Р.В. "О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения", 2003 г. у замёрзших трезвыми зрачки всегда, в 100% случаев должны быть узкими.
Расширенные зрачки практически всегда свидетельствуют либо об алкогольной либо иной интоксикации.

Причём, в соответствии с рядом медицинских источников ширина зрачков при замерзании не зависит от освещения в момент смерти, т.к. зрачки перестают реагировать на свет ещё при жизни, на последней, судорожной стадии. В противном случае получалось бы, что все трезвые всегда замерзают только на свету, а все пьяные только в темноте.

Судмедэкспертом Возрожденным Б.А., проводившем вскрытие тел в 1959 году наличие алкоголя у туристов не обнаружено. Лавина привести к расширению зрачков не может. Тем более, что расширенные зрачки были обнаружены у нетравмированных туристов.
Тогда возникает вопрос: какая иная, отличная от алкогольной интоксикация вызвала расширение зрачков у трезвых туристов?

В связи с вышеизложенным прошу:
Обязать Генеральную прокуратуру РФ разобраться с причиной, вызвавшей расширение зрачков у туристов, замёрзших трезвыми.

Прикреплённый файл:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Письмо уже перенаправили в Генеральную прокуратуру, но теперь есть уверенность, что его там хотя бы прочитают. Прошлое письмо, которое я отправлял сам, судя итогам проверки даже не читали.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
gorojanin
Лавинщики с убивальщиками должны бороться, открывая разгадки "тайны" перевала и повторяя вариации открытых ранее, вечно.
Главное: все обязаны убивать группу Дятлова 1-2 февраля на перевале, и никак иначе.
Игорь Б.
О видимости в момент происшествия.

До недавнего времени не было известно - хорошая видимость была в момент происшествия или нет.
Несмотря на то, что происшествие случилось днём:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68954

видимость могла быть серьёзно ограничена низовой метелью, которую видно на последних фотографиях группы на перевале. Такая локальная метель может начаться и закончиться внезапно, т.к. не связана с атмосферными явлениями:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=82104

Однако, после того, как стало ясно, что от палатки к кедру и обратно дятловцы шли по кратчайшему расстоянию, а именно по прямой, перпендикулярной линии леса:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=101106

то стало ясно, что видимость в момент происшествия была хорошей. По крайней мере достаточной, чтобы видеть от палатки линию леса. В метель пройти этот путь к лесу по кратчайшей прямой и не отклониться в сторону практически невозможно и было бы сродни выигрышу в лотерею:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61376

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Б.
Охотник рассказывает о химическом оружии росомахи.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Убил забравшуюся в баню росомаху, но ободрать в тот же день не смог из-за вони - "меня чуть не стошнило".
Ушёл ночевать в другую избушку за 4 километра. Вернулся только на следующий день.
https://youtu.be/8plkTd8caUU?t=430

О жёлтом цвете жидкости росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73650

"Весь ствол дерева и снег вокруг были забрызганы этой жёлтой жидкостью..."
https://youtu.be/8plkTd8caUU?t=964

И возвращаясь к вопросу почему звери не тронули тела и продукты.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65942

Из комментариев к видео:
"А где росомаха пометила, там никакого зверя уже не будет."
Тиа
Цитата(gorojanin @ 16.7.2020, 7:44) *

Лавинщики с убивальщиками должны бороться, открывая разгадки "тайны" перевала и повторяя вариации открытых ранее, вечно.
Главное: все обязаны убивать группу Дятлова 1-2 февраля на перевале, и никак иначе.

Горожанин, Вы хоть к серьезным людям не лезьте со своей версией. mad.gif

Уважаемый ИгорьБ, я так понимаю что Вы с росомахой лицом к лицу не сталкивались, я никак дочитаться не могу. Ответ мне необходим простой - да - нет, если обратите внимание на мой пост буду признательна.
Игорь Б.
Нет.
Тиа
Цитата(Игорь Б. @ 25.7.2020, 17:59) *

Нет.

Спасибо.
gorojanin
Цитата(Тиа @ 25.7.2020, 16:46) *

Горожанин, Вы хоть к серьезным людям не лезьте со своей версией. mad.gif



Все серьезные, несерьезные и всякие дятловеды всех мастей уже год грозятся разобрать по косточкам шизу, белиберду, галиматью, ахинею, т.е. мою версию, но большинство сваливает в область полей, меньшинство тоже сваливает, изрекая какой-нибудь флуд и идиотизм.
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 14.7.2020, 14:49) *

Написал письмо Президенту РФ

Из Генеральной прокуратуры письмо отфутболили в Свердловскую:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Интересно, кто там будет отвечать, если Курьяков, проводивший проверку перешёл на работу в Генеральную прокуратуру. Похоже ответа по существу не будет.
Игорь Б.
Цитата(Игорь Б. @ 14.7.2020, 14:49) *

Написал письмо Президенту РФ:

Уважаемый Владимир Владимирович!

11 июля 2020 года на пресс-конференции в редакции газеты "Комсомольская правда" представитель Генеральной прокуратуры РФ Курьяков А.В. озвучил результаты проверки уголовного дела о гибели туристической группы под руководством Игоря Дятлова. По мнению прокуратуры причиной происшествия явилась снежная лавина.

Однако, работники прокуратуры не обратили внимания на очень важный факт, имеющийся в уголовном деле, а именно:
Почему у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки, о чём свидетельствуют акты судебно-медицинского исследования (листы уголовного дела № 106, 122, 114, 97), а также фотография трупа Игоря Дятлова в морге?

В соответствии с научно-исследовательскими работами судмедэкспертов Десятова В.П. "Смерть от переохлаждения организма", 1977 г. и Рыбалкина Р.В. "О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения", 2003 г. у замёрзших трезвыми зрачки всегда, в 100% случаев должны быть узкими.
Расширенные зрачки практически всегда свидетельствуют либо об алкогольной либо иной интоксикации
.

Причём, в соответствии с рядом медицинских источников ширина зрачков при замерзании не зависит от освещения в момент смерти, т.к. зрачки перестают реагировать на свет ещё при жизни, на последней, судорожной стадии. В противном случае получалось бы, что все трезвые всегда замерзают только на свету, а все пьяные только в темноте.

Судмедэкспертом Возрожденным Б.А., проводившем вскрытие тел в 1959 году наличие алкоголя у туристов не обнаружено. Лавина привести к расширению зрачков не может. Тем более, что расширенные зрачки были обнаружены у нетравмированных туристов.
Тогда возникает вопрос: какая иная, отличная от алкогольной интоксикация вызвала расширение зрачков у трезвых туристов?

В связи с вышеизложенным прошу:
Обязать Генеральную прокуратуру РФ разобраться с причиной, вызвавшей расширение зрачков у туристов, замёрзших трезвыми.


Получил ответ из прокуратуры области.
Оказывается, моё обращение никаких доводов, требующих дополнительной проверки не содержит:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так и не удалось узнать у прокуратуры почему у замёрзших трезвыми были расширенные зрачки. По мнению прокуратуры этот вопрос проверки не требует.

P.S. Это как в рассказе Зощенко про печку и угар:
"Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься. Председатель понюхал и говорит: Нету. Не ощущается. Идёт тёплый дух, и только."
Игорь Б.
Обжаловал ответ Свердловской областной прокуратуры в Генеральной прокуратуре:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Текст обращения:
Цитата
14 июля 2020 года я обратился с письмом к Президенту РФ по поводу результатов проверки Свердловской областной прокуратуры уголовного дела о гибели в 1959 году группы туристов под руководством Игоря Дятлова.

В своём письме я просил обратить внимание прокуратуры на очень важный факт, имеющийся в уголовном деле, а именно:
Почему у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки, о чём свидетельствуют акты судебно-медицинского исследования (листы уголовного дела № 106, 122, 114, 97), а также фотография трупа Игоря Дятлова в морге?

Т.к. в соответствии с научно-исследовательскими работами судмедэкспертов Десятова В.П. "Смерть от переохлаждения организма", 1977 г. и Рыбалкина Р.В. "О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения", 2003 г. у замёрзших трезвыми зрачки всегда, независимо от условий освещения, поголовно, в 100% случаев должны быть узкими.
Расширенные зрачки у замёрзших практически всегда свидетельствуют либо об алкогольной либо иной интоксикации.

Моё письмо для ответа переслали в Свердловскую областную прокуратуру.
Однако ответа по существу своего вопроса я не получил. Я так и не узнал, почему у замёрзших трезвыми туристов были ненормально расширены зрачки.

Вместо этого в Свердловской областной прокуратуре мне ответили, что моё обращение доводов, требующих дополнительной проверки в пределах компетенции прокуратуры не содержит.

Как следует из ответа Свердловской областной прокуратуры в ходе проверки уголовного дела был проведён целый ряд экспертиз, в том числе и медицинская. Мой вопрос относится к медицинской тематике, а значит был в компетенции прокуратуры.
А главное, ненормальное расширение зрачков у замёрзших трезвыми туристов никак нельзя признать фактом не требующим дополнительной проверки, т.к. снежная лавина, которая была признана Свердловской прокуратурой причиной происшествия привести к расширению зрачков не может.

На основании изложенного, прошу устранить нарушение моего права на ответ по существу вопроса, что предусмотрено п. 3 ст. 5 Закона РФ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и ответить почему всё-таки у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки?
kaLina
Цитата(Игорь Б. @ 10.8.2020, 9:51) *

Обжаловал ответ Свердловской областной прокуратуры в Генеральной прокуратуре:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Текст обращения:

Сегодня на Первом канале передача о дятловцах. А вот у меня есть мысль, и я её думаю уже давно. Настил был внизу под деревом. Палатка стояла без настила в полутора километрах выше, все говорят, что не мог Дятлов так её поставить. Возможно, что палатка изначально стояла на настиле внизу?
Игорь Б.
Почему дятловцы остановились в таком неудобном месте?
Остановились вынужденно из-за плохой видимости:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61376

Как они оказались на месте палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65394
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=66402
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=72385

Не видели они никакого леса внизу в момент установки палатки. Судя по последним фотографиям, видимость в то время была 20-30 метров.

P.S. Размеры настила два на полтора метра, а длина палатки более 5 метров.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56502
Игорь Б.
Генпрокурор вынес предупреждение инициатору возобновления расследования гибели дятловцев:
Цитата
Курьяков провел пресс-конференцию о гибели группы Дятлова без поручения руководства и не имея на это полномочий.
Цитата
Озвученные им сведения восприняты как изложение официальной позиции Генеральной прокуратуры РФ, получили широкий общественный резонанс и послужили основой для многочисленных публикаций в средствах массовой информации, в том числе с критической оценкой работы органов прокуратуры РФ.
https://www.znak.com/amp/208964

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Странно, но результаты проверки, изложенные в ответе Свердловской областной прокуратуры полностью совпадают с тем, что изложил на пресс-конференции Курьяков:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102867

Что, у Генеральной прокуратуры другая точка зрения?
Тиа
Цитата(Игорь Б. @ 10.8.2020, 18:08) *

P.S. Размеры настила два на полтора метра, а длина палатки более 5 метров.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56502

Изображение

Почему длина палатки более 5-ти метров, в приведенном вами куске текста из УД длина указана 4м.33см. Скос который 1м. 4 см - это скос конька над боковиной от конька. Так почему длина палатки более пяти метров? Есть в УД уточнения или есть данные что замеры не верны?
Игорь Б.
Розы Люксембург 37.
Лаборатория, где в 1959 году проводили химические экспертизы дятловцев, результаты которых исчезли из уголовного дела.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://goo.gl/maps/fTZgpYJ8JjDHAFpA8

P.S. Подозрения, что признаки интоксикации у первой, хорошо сохранившейся пятёрки могли быть обнаружены как при химических, так и при гистологических исследованиях, а у второй четвёрки, подвергшейся гниению, уже только при химических, вполне обоснованы:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961
Тиа
Цитата(kaLina @ 10.8.2020, 17:53) *

Сегодня на Первом канале передача о дятловцах. А вот у меня есть мысль, и я её думаю уже давно. Настил был внизу под деревом. Палатка стояла без настила в полутора километрах выше, все говорят, что не мог Дятлов так её поставить. Возможно, что палатка изначально стояла на настиле внизу?

Никто на нас не обратил никакого внимания. придется как то самим.
Во первых кто они эти все которые говорят что Дятлов так поставить палатку не мог. У меня как раз сведения что это фирменная установка Игоря и надо ставить вместе с ним палатку и не раз что бы повторить ее установку "по Дятлову," в мелочах.
Как на настиле, что вы, настил маленький для такого монстра как сшитая из 2х двухместок палатка и еще настил то в овраге, там ручей. Палатка не уместилась бы на полочке настила, бочком черпала бы воду. Вот так получается.
Игорь Б.
Все сроки прошли. Ответа на обжалование из областной прокуратуры не последовало:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=103221

Так и не удалось получить от прокуратуры ответ на вопрос "Почему у замёрзших трезвыми туристов были расширенные зрачки":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102431

Несмотря на "всестороннюю и объективную проверку", ряд "специальных экспертиз" и "иные надзорные мероприятия" в прокуратуре предпочли этот самый важный и ключевой вопрос не замечать:
Цитата
Настоящее обращение доводов, требующих дополнительной проверки в пределах компетенции органов прокуратуры не содержит.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102867

Разумеется, версия прокуратуры о лавине и не может ответить на этот вопрос, т.к. лавина не может сделать зрачки расширенными, когда они обязательно должны быть узкими:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

Любая версия, не отвечающая на этот ключевой вопрос неверна.
Тиа
Зависла тема забирая ссылками от того кому все и так ясно.
У вас много общего с достославным янежем, у каждого личный форум.
Осталось найти пейсательницу и повесить на нее свою защиту.
Удачи в одиночном плавании.
Игорь Б.
Цитата
Родные не узнали тайну перевала Дятлова.
Семьям погибших туристов отказали в доступе к итогам прокурорской проверки трагедии.
https://www.kommersant.ru/doc/4521475

Цитата
...родные хотят добиться возбуждения уголовного дела по п. «а» ч. 2 ст. 105 (умышленное убийство двух и более лиц). Они настаивают, что причиной смерти туристов стала техногенная катастрофа во время запуска ракеты.

Согласно нашей версии, произошел выброс в атмосферу сильнодействующего отравляющего вещества. Дальнейшее пребывание в палатке стало смертельно опасным и невыносимым (запах, удушье, кашель и т. п.). Группа молниеносно ее покинула.

Цитата
...если эта версия подтвердится, то родные согласны с тем, чтобы дело было засекречено, с учетом того, что они там будут потерпевшими. Если не подтвердится, то пусть проверяют другие версии.

Уже не подтвердилась.

Туристы не бежали, а уходили от палатки медленным и осторожным шагом с самого начала:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547
что было бы невозможно при таком внешнем химическом воздействии, когда даже внутри палатки создались невыносимые условия.

Это ещё один ключевой факт, зафиксированный в уголовном деле и в свидетельстве поисковика Согрина.
Любая версия, утверждающая, что туристы бежали от палатки неверна.
Игорь Б.
У поисковика Согрина появился свой канал на YouTube:
https://www.youtube.com/channel/UCFv94qwrlv...p4BSJvwg/videos
Игорь Б.
Просмотрел все видео с Согриным. Ничего нового и полезного.

Всё те же конспирологические фантазии уровня 1959 года:
"Авария ракеты... ядовитое облако на палатку... бежали... падали, получали травмы... умерли не от замерзания, а от отравления..."

Как всегда, никаких доказательств, одни фантазии.

Несмотря на это, Согрин остаётся одним из самых важных очевидцев, свидетельство которого позволяет утверждать, что туристы не бежали, уходили от палатки шагом с самого начала:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98547

что ставит крест на большинстве версий (в том числе и ракетной), которые не могут объяснить оставление вещей в палатке иначе как бегством.
Тиа
Видела ваш поиск у Панфилова, Гриша пишите ему в личку, он на всякую грязь типа нас не реагирует.
Не факт что и в личке сразу ответит, звезда он, может и снизойдет, но особо не надейтесь.
Игорь Б.
Прокурора Курьякова уволили после взыскания о неполном служебном соответствии:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69526695.html

Но непонятно за что. Ведь судя по ответам, его точка зрения соответствовала официальной точке зрения Свердловской областной прокуратуры, которая и проводила проверку уголовного дела.:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102867

Генеральная прокуратура здесь вообще ни при чём.

P.S. Надо бы проинформировать губернатора и ГУ МЧС, что склон горы Холатчахль снова стал нелавиноопасным.
1723
Премьера сериала "Перевал Дятлова".
16 ноября 2020г.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Balamut
А есть ли информация где проявляли плёнки с фотоаппаратов группы Дятлова? По какому адресу?
Dim96
Первая серия сериала "Перевал Дятлова" на Ютубе.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Смотреть здесь: ютуб

Тиа
Цитата
Смотреть здесь: ютуб

Спасибо, дай тебе здоровья добрый админ, а то я никак не могла найти где лучше насладится.
Артем22256
Цитата(Игорь Б. @ 2.11.2020, 20:10) *

Прокурора Курьякова уволили после взыскания о неполном служебном соответствии:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69526695.html

Но непонятно за что. Ведь судя по ответам, его точка зрения соответствовала официальной точке зрения Свердловской областной прокуратуры, которая и проводила проверку уголовного дела.:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102867

Генеральная прокуратура здесь вообще ни при чём.

P.S. Надо бы проинформировать губернатора и ГУ МЧС, что склон горы Холатчахль снова стал нелавиноопасным.

Здравствуйте. Еще не разобрался как писать сообщение для всех, поэтому как бы ответил вам. У меня несколько вопросов. Скажите пожалуйста, в группе Дятлова был топограф как я понял, его задачей было составление карты пройденного маршрута? Или работа с уже готовой картой? Были найдены какие то кроки маршрута?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.